Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
А вот и комбинация с убийством невинных руками Синчэня использовал. Кто-то еще смеет думать, что Сюэ Ян любил и искренне считал другом своего спасителя? Хладнокровный маньяк, не умеющий симпатизировать
Их "семья" только что распалась. Куча эмоций от осознания этого и вот СЯ говорит это. Ранее, помнится, некоторые с пониманием отнеслись к порыву СЛ прогнать ССЧ. Здесь таже ситуация - уничтожено то, чем дорожили... Если принимаете одну стору, не забывайте о существовании другой
Здорово нарисованы эмоции Сюэ Яна. Пустой взгляд-осознание того, что игра в "семью" закончилась, гримаса обиженного, озлобленного подростка с гипертрофированной мстительностью "Хочу, что бы умер весь мир!" и наконец возвращение маньячной гримасы "Сгорел сарай - гори и хата!"
Сяо Син Чень, ну блин, ну прояви ты хоть долю сочувствия, прошлым не живут! Подумаешь, что он маньяк-убийца, но он до последнего ждал что хоть кто-то его пожалеет, ты мог предотвратить ТО, что щас будет...
Он даже вытерпел нож в животе, он щас готов был на всё ради этой и дальше спокойной жизни, ну ска ну задался тебе этот клал Чан Пина(((!
*Извините, шипера бомбит* мне жаль Сюе Яна, он ведь даже перестал убивать, жил спокойно, тихая мирная жизнь... В новелле она правда подольше казалась...
Мирно дружно ловил людей в подворотнях, отрезал им языки и обсыпал какой-то дрянью чтобы они сошли за мертвецов(которых потом Сяо Син Чен убивал по незнанию) - Образец мирного существования...
Проявить сочувствие, серьёзно? Ладно я молчу, что он вырезал целый клан, он обманул его, из-за чего Синчэнь убил лучшего друга! А вы говорите проявить сочувствие? А Сюэ Ян проявил к нему сочувствие?
Мне он нравится, да он бывает такой пакостью. Но. Есть в нём что-то такое. Человеческое... И даже что-то хорошее.
Мерзко бывает ведёт себя, поступает ужасно. Но есть причины.
Правда то что он людей заставил убивать, это от скуки пади, этому прям нет оправданий, заигрался.
@zabu, Способность любить, ценить и заботится... Да, странно, стремно...
Вот только я не согласна, что это хоть что-то оправдывает.
Чикатило, вон тоже, наверное, своих жертв любил в каком-то смысле... И что? Понять и простить?
Сюэ Ян по настоящему отвратный персонаж, жестокий убийца. Что бы с ним в прошлом не происходило, тому что он творил и творит - оправданий нет. И я никогда не пойму людей, которые в нем души нечают
Актёр симпатичный, и с ролью справился на 5+. Персонаж получился шикарный. Но…
Это не отменяет того факта, что Сюэ Ян убийца-психопат, не заслуживающий прощение
Kokoro Tan, мы не чаем в нём души и прекрасно видим, что Сюэ Ян психопат!!! Только мы понимаем, что обычный обиженный ребёнок, которому с рождения очень не повезло испытать на себе всю жестокость того времени. И когда СЯ узнал, что он стал заклинателем всё тот же ребёнок, только во взрослом теле, как говориться получил новую игрушку и пошёл понакатной. Я его не оправдываю и мне отвратительны все его действия, но это не мешает мне сочувствовать
Когда тебе кто-то нравится и ты не знаешь, как ему об этом сказать является при этом не совсем в здоровом уме, то и методы показать свою симпатию у тебя соответствующие
А ведь превратить в мертвеца и подчинить- это не малое время надо . Какой срыв при убийстве после встречи?! Маньячина нашла еще одно средство навредить и полностью использовала. Почему у автора всегда пара в произведении, прописанная отлично, с довольно приличным куском текста, из-за которой рыдать хочется в голосину? И без них есть стекло, но обязательно добавит, даже если для сюжета они не так критичны
То есть теперь ещё и так...
Знаете - я начинаю думать, что мне редко когда доводилось видеть большего идиота, чем Сунь Лань. Вот право слово - превратить плохую ситуацию в катастрофу тупо из нежелания хоть немного пошевелить мозгами - это реально надо было суметь... Бедный Даочжан - чую ничем хорошим эта арка для него не закончится.
AskaWhiteTiger, ну замечу, что тут как раз тот случай, когда допустимо мнение, что персонаж не заслуживает никакого сочувствия. Просто по совокупности всего сделанного его тяжёлое прошлое (каким бы тяжелым оно не было) перестаёт хоть сколько-нибудь трогать.
В любом случае, мне Сюэ Ян симпатичнее прочих персонажей этой арки. Он очень настоящий со своей болью и своими претензиями. А даочжан просто наивный идиот.
Angry_Evil_Spirit, я это прекрасно понимаю! Когда СЯ умер я его до оплакивала и не сочувствовала ибо за все его чудовищные действия он должен был заплатить. Я не пытаюсь его как-то обелить в глазах других и как и все считаю его монстром. Я просто сожалею о том, что если бы в детстве СЯ не встретил того Чана в полне возможно, что мы могли наблюдать интересного персонажа, который мог бы соперничать с Вей Ином да хоть в той же охоте или изобретении каких-нибудь интересных вещей.
Да уж... Сюэ Яна все хейтят, а ту же Юно Гасай любят и обожают. При этом оба с легкостью убивают в угоду своим прихотям. Единственное отличие в том, что Юно девушка ГГ (да и вообще девушка), а СЯ - антагонист. Возьму еще более близкий пример. Ягами Лайт и Рей Пенбер. Вообще идеальная аналогия - Лайт руками Пенбера убил его товарищей, при этом ему палец никто не отрывал. Но Лайта все обожают, ибо ГГ, а СЯ хейтят, ибо не гг. Лелуш вообще заставил того же Джеремию совершить, по сути, измену, при..
...этом Лелуша вообще чуть ли не боготворят. Ну ладно, он таким макаром друга спасал, так что опустим. Но вот у Лайта и Юно оправданий точно нет (и не надо мне про то, что он хотел величия/она была вынуждена убивать в игре на выбывание. Один - псих с манией величия, другая - одержимая своими чувствами к Юкитеру (никак не самим Юкитеру, иначе она бы делала то, чего хочет он, а не убивала за интерес к нему) маньячка). При этом все их любят. Я не говорю начать любить СЯ. Просто, если уж вы его...
...хейтите, то, будьте добры, ни слова о крутости вышеупомянутых персонажей (и Акаши, кстати, ибо он был готов выколоть глаз и, с таким-то замахом, возможно, убить Кагами чисто за "недостаточно уважительное отношение"). Их вы тоже хейтите.
Кто там писал, что у него не было холодного расчёта? Лютого мертвеца в исполнении Сун Ланя он, я так понимаю, просто на всякий случай с собой притащил?
какой на всякий случай? Он целенаправленно сделал из него Лютого мертвеца... это последний козырь для Синчена... он думает, что тот останется с ним после этого? Он точно полностью больной на всю голову
Шортики Прама, я сама всех этим Гасай с Лелушами не люблю, но их отличие от Сюэ Яна в том, что у большинства вами приведенных в пример более-менее внятная мотивация и прописанный характер. У этого товарища история "оторвали палец - зарубил 50 человек", характер типичного психопата, мотивация "отомщу за то, что СПРАВЕДЛИВО вершил надо мной правосудие, но увечия нанесу при этом его другу". Я надеюсь, никто не будет заикаться о том, что он почти исправился, пока не объявился Сун Лань? Это бред.
Так, а зачем брызгать слюной (не про вас, а про многих хейтеров СЯ) и ненавидеть персонажа за то, что АВТОР НЕ ПРОПИСАЛА нормальную историю?)
У того же Лелуша, например, мотивация - месть ненависть к отцу за смерть матери и изгнание, а мстит он, почему-то, еще своим братьям и сестрам, которые едва ли старше него самого. Да и безумием там тоже пахнет, много неоправданной жестокости.
Но Сюэ Яну желают сдохнуть в муках, а Лелуша любят.)
Шортики Прама, зачем так далеко ходить за примерами? Тут и поближе кандидаты есть. Вэй Усянь - ещё при Аннигиляции Солнца не удержав контроль над печатью положил немало союзников. Раскаянием не мучился.И не столь важно, что не хотел и не специально - результат тот же и погибшим и их семьям от этого не легче. Виновен в смерти Цзынь Цзысюаня, опять же - его предупреждали что он рано или поздно утратит контроль. Но самонадеянность... и её результат. Три тысячи человек в Безночном городе -
Подпишусь под каждым словом. Вэй Ина от Сюэ Яна отличает только отсутствие бед с башкой. Оба убивали, чтобы выжить или отомстить.. Да, ВИ не гордился своими деяниями, но на то он и психически здоровый персонаж. Многие читатели просто не хотят понимать, как сильно искривлено восприятие жизни у СЯ.
В комментариях к новелле на ваттпаде наткнулась на интересное мнение: "Любители Сюэ Яна не идиоты, а способные к сочувствию люди".
Заправлял там всем Гуань Шань, Один человек из собравшихся трёх тысяч из лука в него выстрелил, один с мечом кинулся. Усянь обиделся и за дырку в боку положил 3к народу. Но аура ГГ - и все дружно умиляются на милующегося с Лань Чжанем массового убийцу. А Сюэ Ян не ГГ - вот ему и достанется, в основном за то, что второстепенный персонаж и его жизнь, мотивацию и чувства плохо прописали. А самим додумывать лень.
Ежевинка читаете не внимательно! за выстрел, он просто "вернул стрелу хозяину", но общество решило, что он не имеет права мстить одному, а общество за его месть может разорвать его всем скопом
На крыше дворца безночного города. "Вэй Ин", крикнул Лань Вандзы, и в голосе любой заметил бы боль и страдание, но Вэй Ин был настолько поглощен ненавистью, что не мог этого заметить. "Ты всегда меня ненавидел", выкрикнул Вэй Ин, все меня ненавидят и я ненавижу их всех...
В постовой сторожке, где Вэй Ин в очередной раз нагнал Вень Чжао. Лицо его лишь внешне походило на того Вэй Ина... Холодная усмешка и полный ненависти взгляд. Он наслаждался местью и страданиями, медленно и максимально жестоко
Жестковото конечно, но опять ССЧ тыкают в то, что он добряк и на всё ведётся... Зря на СЯ бухтите, хороший жизненный совет между прочим. Здсь много моментов, где он говорит хорошие вещи, одиноко они слишком гипертрофированные. Да и методы его... Прямо скажем не фантан, но заставляет же о чём-то задуматься. Но блин, он доносить свою точку зрения, методы отвратны, но мораль... Она есть
Так этот мертвец что напал недавно на Вай Усяна, и тот дружбан слепова с повязкой который умер, это один и тот же человек?!
Просто до меня всё медленно доходит, но скажите я верно понимаю ?
У кого есть право судить о том, кто кого и чего стоит? Плата за физический ущерб + за моральный. Нормально. Хоть и чутка гипертрофированно.
И да, мне нравятся его слова о праведниках, хех.
ну и что тут минусуют? для кого-то новость, что страдание, как и удовольствие, ощущается людьми строго субъективно? как моральное, так и физическое. да сами комментаторы — половина сидит с лицом лица, половина рыдает. психоурон при этом нанесён одинаково.
ну а высокая мораль плевка не стоит, если нужна только для (о)суждения. погрузись в чужой контекст — потом побеседуем.
Есть злодеи, которых я не могу терпеть, хоть их выбор пути можно понять. Есть те, кого не могу заставить себя ненавидеть. Из вторых - Дзюнь У из Небожийки. Из первых - Сюэ Ян.
В Магистре зло Сюэ Ян но его жаль. Жаль что он так и не познал тепла, заботы, преданности и любви. Какие то маленькие ростки почувствовал рядом с Сяо Синчэнем но разве такая малость сможет изменить годы научившие ненавидеть. Что впитал в себя с детства то и выдает повзрослев.Конечно в жизни самое лучшее не встречать таких людей.Но благодаря Мосян есть возможность оценить всю ситуацию со всех сторон.
Сколько бы зло не сотворил Сюэ Ян я не могу его ненавидеть
Мне очень нравится их отношения что сложились за несколько лет жизни совместной хоть и построенной на большой лжи
Возможно не появись Сун Лань то Сюэ через какое-то время перестал бы ходить на охоту с Сяо и все стало бы лучше, потому что тут хорошо видно как его задевали слова Сяо что он ему противен и как он на эмоция рассказывает как обманывал его столько лет заставляя убивать неповинных людей и друга
(новеллу не читала если что)
Да! А рука наверное стоит не меньше 500-700 человек!!!Слава Кхорну!!!Долой скучных человеков, они должны массово устроить геноцид и только ради него!!!
это примерно как вопросы: "готовы ли вы потерять 100р, если ваш враг в этом случае потеряет 200р?"
НЕТ. 100р МОИ. а ОН пусть хоть 1000 потеряет, МОИ 100р это не окупит/не вернёт.
Убей он мужика, было бы понятно, изуродуй он его труп тоже без вопросов. Но клан со слугами, детьми и животными пытать и убить- за гранью. Маньяки наверное так же думают
Да ты, чёрт возьми гений. Только вопрос - а на каком тогда основании ты предъявляешь какие-то претензии Чан Цыаню? Следуя твоей же логике он не обязан был заботиться о пальцах какого-то левого бродяжки.
Причём шизой качественной, таких психов ещё поискать надо...причём самое забавное что он как ребёнком был так и остался...(максимум подросток с подростковом максимализмом)...но вообще меня смущает в его истории неспособность оценить ситуацию - как дворовый ребёнок не может осознавать что дальше его возможно убьют после ударов плетьми, да и ещё делать это только ради конфет?!У него не нормальная последовательность действий ещё до потери пальца была...
Вот и вся суть его сущности. Обвинять во всем всех, кроме себя. Если бы он даже надругался над ещё не до конца умертвенным :bip:, который ему мизинец оторвал, разговор был бы другой, но нет, за несчастный палец должны будут умереть все, и не просто умереть, а в муках и страхе. А когда пришло время платить по заслугам - оторвемся даже не на самом обвинителе, а на его близком друге. Хы.
Меня смущает его одержимость действиями, зачем нарываться на неприятности ради конфет?Его плетью огрели, ногами били, а он все равно их требовал от заказчика, да ему не только пальцы переехать могли его банально убить могли на месте!Он даже тогда не мог оценить адекватно ситуацию в которой находился, даже будучи сиротой и дворовым ребёнком это ненормально.
бедный, пальчик у него отрезали, какая жалость, надо вырезать теперь весь мир. Мне пару лет назад ногу проткнуло насквозь, и что, тоже надо идти убивать всех подряд?
ну тут тупа яснА. Сюэ Ян больной в прямом смысле, очень жесток, эгоистичен и расчетлив, мы все уже это прошли... Но не каждый ребёнок стал бы таким же как СЯ после этого... Тут явно есть что-то ещё.
Не в пальце тут дело. Такое бывает, что какая-нибудь иногда мелочь так западёт в душу, что ты от злости спать не можешь, мечтаешь отомстить жестоко, причём за ерунду. Машина тебя обрызгала - сжечь машину вместе с водителем, в магазине мамаша с коляской прошла без очереди - выкатить её коляску на проезжую часть и пусть она смотрит. Только никто такого не делает, потому что мы все понимаем, что это преступление. А Сюэ Ян - нет, ему закон не писан
"Машина тебя обрызгала - сжечь машину вместе с водителем, в магазине мамаша с коляской прошла без очереди - выкатить её коляску на проезжую часть и пусть она смотрит" Oȹигeть! (ಠ_ლ) Хорошо, что я с Вами не знакома лично…
Б*я, все его обсирают "блондинка,чсв, эгоистичная расчётливая сволочь", а мне он нравится, тот мужик вот кто на самом деле тут чсв, и он должен был ответить за свои действия. Я бы поступил также, приведём пример:
Кто-то убил что-то или кого-то важного для вас, что вы сделаете? Забудьте и будете жить дальше? Или отомстите?
Он был обижен, зол и ненавидел весь клан, может быть там весь клан чсвшников ведь если бы этого мужика так не воспитали в клане, он бы не был таким. Я считаю его нормальным.
Если бы да кабы во рту росли бобы — был бы не рот, а огород.
Вы на место его жертв себя поставьте, если вам не нравятся члены кланов, то поставьте на место неизвестных жителей которым он отрезал языки и покрывал какой-то дрянью что бы они на ходячих мертвяков походили - и ради чего ради издевательства над слепым?У него не месть тем кто нанёс травму а всем кто стоит на пути...травма всего лишь форма оправдания он их садистки убил и даже отказывается признавать ценность их жизней..
Долго терпела, но все же выскажусь. Я выступлю на стороне СЯ. Вы все можете закидать меня, мне все равно это мое мнение.
Начнем с того, что вся эта ситуация мне омерзительна. Этот Чан просто :bip:, мало ему! Представьте себя на его месте. Вам семь лет. Вы росли без какой-либо поддержки. Выживали как могли. С детства вы не думали, что хорошо, а что плохо, вы думали о том, где мне завтра спать? Что я буду завтра есть? И вообще на улице действует правило убей или будь убитым.
И он ещё тогда не сломался, голодал и был добрым ребенком. А потом приходит какой то у*бок и портит вам жизнь. Вы представьте как это больно? Там нет докторов которые могли бы ампутировать, дать обезболивающее. Получается он делал все сам! Представьте отрезать самому себе в семь лет палец? А потом страдать от боли месяцами, пока не заживёт. А ведь рана будет гноится! Вы не спите по ночам от боли и проклинает этого :bip:. И ведь нам описали лишь один случай из его жизни, а их точно было много!
И вот ты подрос. Наконец получил шанс отомстить. Приходишь и видишь, что эта с*ка живёт счастливо со своей семьёй, пока ты столько лет страдал. Может он и был не прав убив детей, что ничего плохого пока не сделали, но в его глазах, разве была разница? Разве ее ему кто-нибудь объяснял? Да и разве он тоже не был не виновным ребенком? Так после того как он совершил месть, его ловят и он предстает перед судом, где решается вопрос о его Казни! Лишения его жизни!
"Может он и был не прав убив детей", :bip:...Он в корне не прав, и никакого "может быть". Как-то можно было бы понять его , если он отрубил бы руку своему обидчику, но уничтожать весь клан... не ребят это нельзя не понять, не простить
Он видит ССЧ который делит все на черное и белое(в его понимании) Который не учел ничего из его личной жизни. ССЧ можно сказать не знает его, только спустился с горы и уже решил наказать СЯ. Ведь если бы ССЧ узнал СЯ получше, может он тоже в душе очень добрый? СЯ просто хотел сломать ССЧ, чтобы тому тоже было больно. Но такому человеку будет больно, только если навредить близкому ему человеку. Поэтому он навредил СЛ. И ведь врятле он мог подумать, что ССЧ отдаст СЛ свои глаза.
ССЧ что знал о СЯ? у него работа убивать нежить, устранять убийц учиняющих резню, и тд.
Если бы он сам решил наказать его он бы не пошёл на поводу у начальства и не приводил его на суд, убил бы его и дело с концом. Вы путаете обязанности и мировосприятие...
Представьте вы получаете информацию о том что некий человек садистки вырезал более 50 человек? Что вы будете делать? Как минимум такого человека нужно схватить, чтобы он не вырезал ещё 50 или 100 например или лучше пусть гуляет вырежет ещё кого-то?
Вы все опровергает, то что он привязался к ССЧ, что полюбил его и ваш аргумент, что он убивал его руками. Вы говорите, что он это делал для того чтобы причинить ему боль, но тогда почему он ждал так долго? Жил с ним несколько лет? Дураку понятно, что не хотел он это рассказывать. А СЛ он вообще забыл и никак не думал, что тот появится. Да и ССЧ он увидел позже, и убив СЛ его руками хотел досадить именно СЛ. Это можно даже списать на ревность!
Если ты из-за ревности садистки убиваешь других людей ты ставишь свои хотелки выше их жизней, не свою жизнь даже а просто сиюминутные желания. Какой смысл был в убийствах людей руками слепого, да и ещё выдавая этих людей за мертвецов?
Вы бы нормально восприняли ели бы вас поймали, отрезали язык, облили дрянью и заставили бегать ночью от слепого который с большой вероятностью вас убьет? А возможные друзья и родные людей которых СЯ убил руками ССЧ вам их не жаль? Они просто были развлечением?
А когда ССЧ узнал о том, что он СЯ, он попытался объясниться. Объяснить свои причина. Да для кого нибудь это ничтожные причины, ножоя него они важны! И если бы ССЧ, как он и рассчитывал, понял бы его, то информацию эту он никогда не раскрыл. Но ССЧ не понял его причин и СЯ на злости от непонимания вылил всю эту информацию.
Да и люди убитые СЯ руками ССЧ воскресли бы и жили счастливо!Если бы он хотел исправится то после спасения не устраивал бы 2 первых года сожительства с ССЧ убийства кучи людей...Пила тоже в назидание людей убивал только вот ничего из его испытаний невозможно усвоить если итог в основном смерть участника...
Вы все судите его по себе. Может у кого-то из вас нет родителей, но вам не приходилось воровать, драться за еду, жить на улице, быть избитым кем не поподя, вы не испытывали его боль. Кто бы не сошел с ума от этого? Даже ВИ мог стать психом если бы его не забрали. Началось бы все с собаками, он ведомый желанием жить стал бы убивать их. Вскоре начал бы воровать, а будучи избитым мог бы возненавидеть людей и тоже начать убивать. Но вы вспомните, что ВИ воспитывали.
@O♥My♥Kot… Чушь. Вы не читали, что он сделал с Вэнь Чао? Да и со всеми Вэнями, с которыми он воевал и обращал в зомби? Он зомбаков-Вэней посылал убивать своих друзей и близких, специально ход такой выдумал. А когда умерла Янли, он вообще активировал Стигийскую Печать и несколько тысяч ни в чем не виноватых людей убил.
@Эсте Там была война между кланами все участники осознавали то что они могут умереть от рук противника, тут бойня непричастных людей(в особенности если считать тех кого убил СЯ руками ССЧ - СЯ их ловил и отрезал им языки, маскировал их запах под мертвецов так что это именно убийство чужими руками)...
@zabu Никто и не спорит, что там был война. Просто не надо никого идеализировать и выставлять святым, который и мухи не обидит. Там каждый вполне способен на очень жестокие поступки. Тут бы еще СЯ с Ланями сравнили, которые всю жизнь ели, пили досыта и горя выживания на улице в одиночку не знали. Быть хорошим и добродетельным, когда сыт и все имеешь, не трудно.
У него было воспитание родителей. Пусть недолго, но они объясняли что хорошо, что плохо, и на улице он пробыл намного меньше чем СЯ, а чем это для него обернулось? Фобией собак. А что мог испытывать СЯ? При этом учтите что он практиковал Темный путь, что влияет на разум. При всем при этом, Я не могу его ненавидеть. Да ССЧ,СЛ и А-Цин не заслужили этого, но СЯ тоже мог бы стать хорошим человеком, если бы ему помогли...
Вас не смущает одержимость СЯ в его действиях? Он будучи дворовым ребёнком(на тот момент судя по его рассказу он уже достаточно долго на улице жил без родителей)вполне мог остановиться и прекратить требовать от заказчика конфеты но он даже получив более 1 раза «по морде» в ситуации где его могли убить и он был в меньшинстве не прекратил пока ему руку не отдавили - это не логически адекватный поступок. Он как был ребёнком так и остался, его не волнует что хотят или думают другие ему хочется и все
Lika_Sen, вы всё правильно сказали, но чтоб это понять, надо уметь поставить себя на место предполагаемого персонажа. Прочувствовать всей душой, каково пришлось ребёнку-сироте, подумать мозгами, как он потом жил с раздавленной рукой, на улице, без лечения.Иметь собственные застарелые травмы, которые и десятилетия спустя ноют. Но если автор сама этого не расписала, для большинства читателей этого не существует. Тут большинство комментаторов даже не в состоянии понять, что дело далеко не в пальце.
Да все всё понимают. Это Вы не понимаете, что убийца-психопат – зло. Малыша Сюэ Яна жалко, но он давно уже вырос и сам мог бы научиться чему-то хорошему. Просто не захотел.
Сюэ Ян - есть психопат. Далеко не первый из тех, кого взращивает улица. И у него есть типичная для такого психически нестабильного человека логика - извращённая до крайности, непонятная и неожиданная, но она есть и вписывается в ту картину мира, которую он наблюдал с детства. Вот и всё. В конце концов... Любому преступнику в тот момент, когда совершается преступление, кажется, что он прав.
@Эсте То есть ловить неизвестных людей и отрезать им языки, покрывать их дрянью чтобы выдать за мертвяков ради мести слепому это ответ на удар? Да и ещё человеку который спас тебя от ранения? И почему ССЧ виноват в том что его поймал, у него обязанности мирных жителей защищать до «отставки» были, что бы вы делали зная что где-то в округе разгуливает человек садистки учивший 50 человек?Понадеялись бы что все он доволен и никто не пострадает? А если он ещё 1000 грохнет тоже будете ему сочувствовать?
Мне его жаль, но это не оправдание. А учитывая что он сделает дальше...лучше б ему тогда не палец переехали, а сдох бы он тогда. Куча людей была бы жива
Сюэ Яна не оправдывают, а предлагают его ПОНЯТЬ
необязательно ставить себя на место персонажа, чтобы понять его действия. достаточно просто уметь понимать...
Когда люди пишут что нужно было его понять и он бы исправился это именно оправдание его поступков а не «давайте поставим себя на его место». И раз вы ставите себя на его место то поставьте себя на место его жертв..Его действия логически не обоснованы он так поступает в основном по тому что не может остановится хочется ему до одури и все, это видно ещё на примере с конфетами - он вполне мог оценить ситуацию и не провоцировать «м@₽ака» будучи в меньшинстве да и ещё избитым, нет ему до лампочки..
@zabu чел, потрогай траву, успокойся, перечитай мой коммент, пойми, что я как раз и говорю, что ставить себя на его место не обязательно, а потом :bip: от меня и других комментаторок
реакция Сюэ Яна на смерть Сяо Синчэня, к которому он привязался, который показал ему, что такое человеческая забота, что такое тепло, показывает, что Ян всё же человек. ему показали тепло и немного заботы - он не захотел это терять.
Да и поэтому сначала руками ССЧ убивал людей, убил его друга и намеренно об этом ему сказал...ССЧ просто сделал действие которое не входило в «планы» СЯ - он просто банально не ожидал что он покончит с собой, это не слезы потери это слезы над «сломанной игрушкой» которая прекратила «слушаться»...
Просто сравните мотивы и поступки одного спойлерного персонажа, который тоже за свои обидки убил немало народу. Но невинные люди при этом были побочной жертвой, а не основной
ССЧ верно сказал - ну отрезал бы палец. Да боже, убил бы его самого. Но он перебил весь клан, включая детей и слуг, то есть людей, вообще непричастных. Это не месть, это *мат*
У СЯ действительно была тяжелая жизнь,а сам себе он ее,конечно,испортил еще больше.Меня не удивляет,что он перерезал клан в отместку,или был так жесток к окружающим:у него есть достаточная травма,и его действия вполне логичны.Может,я бы ему и посочувствовала,но не видела до этого его поступков,которые он совершал из добра(тот совет девочке он дал определенно не из-за этого,там что-то другое,но не могу понять что..
все, что я про него сейчас думаю, что он был подонком, и сдохнет он тоже подонком.
Где логика в требовании конфет до одури у человека который тебя подставил, даже с учётом что он может тебя убить? Где логика в убийстве 50 человек даже не принимающих участия в нанесении тебе травм?Нанесении травм людям которые тебя задержали(хотя могли убить) из-за убийств? Что назидательного в убийстве руками слепого других людей замаскированных(тобой же) под «мертвяцов»?И что такого сделали неизвестные люди которых ты поймал, покалечил и убил другими руками?
Почитала я такая маньхуа по второму кругу, изучила все ваши высказывания и комментарии. Всё, что я могу сделать, это процитировать эту самую маньхуа: "Достоин ненависти и жалости", - и сказать: "Одновременно. Мне одновременно жаль его и в то же время я хочу, чтобы он получил заслуженное наказание за всё, что сделал."
В конце концов, незнание не освобождает от ответственности. К счастью или к сожалению - уже другой вопрос, который выльется в весьма длинный спор и полную лишней воды дискуссию. :\
Глава клана, обрекший ребенка фактически на мучительную смерть просто ради забавы - персонаж еще тот. СЯ потерял не только палец, но и возможность как-то зарабатывать себе на кусок хлеба. Учитывая отсутствие жилья, питания и медпомощи, выжил он исключительно чудом. СЯ, конечно, персонаж не совсем вменяемый, но в его поступках есть чудовищная, но логика. Другой жизни он просто не видел - бей первым, иначе ударят тебя.
Он му@ак но это не отменяет того факта что СЯ сам дождался когда ему «пальцы оттяпают», после удара плетью можно было прекратить просить конфеты и сбежать СЯ это сделал? Нет. Он повернут на том что если он хочет то должно случиться как он хочет. Был ребёнком и им и остался, все должно идти по плану а если не идёт то все...
Светлый Сяо Синчень утверждал, что ему не важно, кому он помог - и солгал, важно, оказывается, настолько, чтобы поприветствовать того, кого своими руками спасал, ударом меча.
СЯ солгал первым... учитывая то, что он уже натворил он ни разу не был "обычным" человеком, о котором говорил Сяо Синчень. И если бы Синчень сразу узнал, что это СЯ, он бы точно не стал ему помогать... только не человеку который почти разрушил его жизнь и обрек на одиночество... из-за него он разругался с лучшим другом... Так о какой лжи вы говорите? Он бы помог любому, но не СЯ
@Tina_Serzh Перечитайте еще раз 89 главу. СЯ тогда успел только очнуться и спросил, хочет ли ССЧ знать его имя и откуда раны, тот сказал "нет". Так где он его обманул? Это был выбор Синченя.
У тебя рядом женщина которую ты любишь, ты только что узнал от неё что другим человеком была убита другая женщина и описане убийцы подходит под уже существующего который убил много народу, он выбивает дверь чтобы будешь делать?
Собственно, такой реакции СЯ и ждал, готовя подставу с крестьянами и трупным ядом. Просто потом прижился и хотел сохранить видимость семьи - единственной, какую он знал - как можно дольше.
То есть, это нормально, по-вашему, просто убить 55 человек, которые ему ничего не сделали? Нельзя было отрубить палец, как и сказал Синчень? Ну, в крайнем случае, убить того лжеца, испортившего его жизнь... но другие тут при чем?
Так я и не утверждаю, что СЯ нормален. В его поступках есть логика, просто это очень своеобразная логика, порожденная искаженным миром, в котором он живет. К жизни в человеческом обществе он не приспособлен, он опасен и не в состоянии долго поддерживать иллюзию адекватности.
Синчень, кстати, тоже к жизни среди людей не приспособлен - только с другим знаком. То, что они встретились и поломались друг о друга, на мой взгляд - закономерно.
Великий_шиппер_К-145 рада, что хоть кто-то читает ВНИМАТЕЛЬНО! это, конечно, позже и я не знаю ещё, вставили ли фразу "Достоин ненависти и жалости", в манхву, но здесь ооочень многие после новеллы! или они её через слово читали?
Сюэ Ян достоин и жалости и ненависти, но ничего его не оправдает: ни его уличная жизнь, ни что-либо другое. Вей Ин, к слову, пережил практически тоже самое (скитался по улицам в детстве, не помню как долго), но не стал же психопатом и даже смог простить орден Цишань Вень, хотя те и убили дорогих ему людей (тот же ЦЧ хотел полностью стереть Веней с лица земли, без исключений). Бесспорно, разница между СЯ и ВИ есть (нет двух одинаковых людей ни по истории, ни по восприятию), но...
А вот что мне сейчас в голову пришло. Ведь вы все, кто в комментариях обвиняет Сюэ во всех смертных грехах, так похожи на главы орденов, что обвинили в Дальнейшем во всех смертных грехах Старейшину И Лин... Пхахаха, до чего же эта ранобэ шедевральна. Госпади, да это же классика, её на полку надо ставить, рядышком с Шекспиром, Толстым, Гоголем, Достоевским, ну вы поняли, короче... Бесподобно!
Да, мы ведь обвиняем Сюэ Яна в том, что из-за того, что глава клана лишил его пальца он вырезал целый клан убив многих невиновных , вместо того, чтобы отрезать палец/руку или в самом крайнем случае убить самого виновного; обвиняем Сюэ в том, что он вырезал храм Байсюэ и лишил Сун Ланя глаз в отместку Сяо Синчену; в том, что он заставил Синчена убивать невинных и убить своего лучшего друга... Да, определенно очень похоже на ситуацию с Вэй Ином. Один в один) Вот же мы дебилы. Бедный Сюэ Ян(
@Lynel Таков закон средневековья. Вэни вырезали весь Юньмэн Цзян вместе с городом только за сопротивление их режиму. Гу су сожгли тоже из-за ерунды, вроде когда из-за Ланя_2 выбыли из состязания и опозорились. Сюэ Ян не делает ничего такого, чего не делают другие. У них там коллективная ответственность.
капец собрались поборники морали и этики.
не думаю, что вы думали о том, что правильно и честно на месте Яна.
не говорю, что я его поддерживаю и всё такое, но это я сужу со своей колокольни, ибо мне пальцы не переезжали телегой и не били ни за что ни про что. но и не отрицаю, что не был бы таким ангелом после всего случившегося.
хотя я просто бы помер, учитывая моё здоровье. :D
мне кажется, что прозвучало, будто бы я стал рубить всех налево и направо. :D
но хотя, кто знает. может, где-нить, в параллельных мирах я та ещё сволочь и похуже Яна. :D
(на самом деле я булочка. :3)
Мне жаль тех, кому Сюэ Ян сломал жизнь. Синчэня, Сунь Ланя, малышку А-Цин... Поэтому я не могу его ни оправдать для себя, ни простить. Я понимаю, откуда корни всего зла растут, но он сам выбрал такой путь...
Мне кажется, что он не просматривает воспоминания, а просто сразу получает информацию. Как будто ему напоминают давно забытые события и он просто их вспоминает, хотя я только предполагаю:)
И тут меня осенило, почему Сюэ Ян все это творил с Синченем. Он пытался ему показать, что мир однозначно не делится на хороших и плохих. Вначале надо узнать мотивы, причины, всю историю целиком. Что даже если человек-убийца, его сразу нельзя однозначно назвать плохим. Он же как бы поставил Синченя на свое место тоже сделав убийцей.
Нет не поставил он ССЧ убивал тех кого СЯ выдавал за мертвяков(которые опасны для живых), он не создал ситуацию где ССЧ может взглянуть по другому. ССЧ понял что при его слепоте он не способен выполнять свою «работу» должным образом, друг ради которого он отдал глаза мертв, он убил множество людей не осознанно но убил - решил вынести для себя наказание(что СЯ кстати не ожидал ) - как следствие так и остался со своим взглядом на мир.(хотя СЯ он зря не убил)
Чтобы поставить ССЧ на место убийц нужно было создать ситуацию когда его порядочность стала бы под вопросом, например что бы его «слепая» девушка была бы изнасилована/убита кем-то из богатых без причины...
Я встану на сторону СЯ. Во-первых, какой глава, такие и рядовые члены. Рыба гниет с головы. Чан Пин не лучше своего папаши, как он Синченя подставил! Во-вторых, дело тут не только в пальце. Случившимся Чан ребенку душу порвал, психику поломал, унизил. В тот момент умер наивный мальчик Сюэ. Эти моральные страдания так просто не оплатить. И потеряй глава клана обе руки, найдутся слуги, которые подотрут ему зад. А вот беспризорник без руки в большой опасности. Хотя 50 человек - это многовато.
Нет не умер как был ребёнком так и остался. СЯ вполне мог остановиться и не провоцировать му@ака, нет ему нужны конфеты и все тут..(учитывая то что он не недавно стал дворовым, понимать когда остановиться он должен был)..возможно он был сломан ещё его родителями...
@zabu А тут я уже позволю себе поспорить. ВО-первых, откуда вы знаете, когда именно он стал дворовым? Это раз. Во-вторых, бродяги при всём своём желании, особенно учитывая время и место действия, явно не могли бы себе позволить есть каждый день хоть что-нибудь -- а тут маленькому сладкоежке перепала не только возможность поесть честно(!) заработанную еду (потому что я скорее поверю, что :bip: бы ему кто просто так дал бы хоть кусочек и скорее всего погнал бы взашей от прилавков в едой, уж слишком мала
@Великий_шиппер_К-145 была вероятность, что кто-то будет достаточно добр к уличному дитю, чтобы вот просто взять и поделиться с ним едой хоть чуточку -- там и нашлось бы достаточно дураков, тупо избивших бы его за попрошайничество, а за воровство могло перепасть не мало, если бы дело провалилось, но по итогу оставалось бы воровство да копание в мусоре), так ещё и сладость, которые он так любит -- как же, благородный господин целую тарелку наобещал, это же на день наесться можно! ПОнятное дело, что потом он так
@Великий_шиппер_К-145 ухватился за возможность поесть -- когда же ещё ему это удастся? А тут благородный господин его жестоко обманывает, и вместо заработанной честно еды за выполненное поручение мальчик получает лишь избиение да травму (и я даже не знаю, насколько бы было бы мужику плевать, если бы вместо руки он переехал бы ему ногу или даже шею -- жуть). Кроме того маленький мальчик явно в тонкости психологии провокации :bip: просвещён не был, когда просто хотел утолить естественную для любого человека
У меня вопросы только к тем, кто пытается отбелить клинического психопата, сознательно и своею волею позволившего себе творить зло, совершать убийства. Даже если психика была надломлена, разум, воля и осознанность остались при нем. Таким образом, он вполне ясно понимает, что совершение массовыхьубийств - злодеяние, преступление. Я вам как юрист скажу - виновен в особо тяжком преступлении без смягчающих обстоятельств. А те, кто его жалеет - у вас проблемы, требующие помощи хорошего психолога
Сюэ конечно больной :bip:, но значит вырезать всех Веней нормально, а вырезать 50 Чанов - айяйяй.
Беспросветное детство, отсутствие любви, надежды, воспитания и темный путь с самого начала... Ещё раз напоминаю про безумие Вэй Ина, что по следам Вень Джулю, что в безночном городе.
Давайте успокоимся. Сюэ Ян поступает абсолютно аморально, мы все это знаем, понял принял/
Он чумачечий, так зачем гнать на психически нездорового человека..? Тем более выдуманного...
~Поберегите нервишки, будьте спокойны)))
Мда... а по моему тут всё очевидно. СЯ пытается макнуть в грязь того, кто себя считает чистым и праведным, чтоб на своей шкуре почувствовал каково это - когда сама жизнь поворачивается так, что остаться чистеньким никак не выходит. Поставить на одну доску с собой, чтоб ПОНЯЛ!
и чего он добьется этим? уничтожит последнее подобие, якобы, семьи, которое он тут обрел? он сам не понимает сейчас, что уничтожает Синченя... в прямом смысле...
Действительно очень поучительно слепого человека обманывать что бы он убивал людей считая что это мертвецы(не бандиты, убийцы и тд. а мертвецы которые по «Лору» в большинстве случаев из-за злобы от смерти/осквернения останков и тд. стремятся разорвать на части живых) которые из безопасности в основном уничтожаются/изгоняются... как вы вообще представляете суд над зомби жаждущим порвать не только обидчика но и всех кто встретится на пути?
Он не был нормальным. Он был закоренелым преступником, но который в процессе попытался встать на путь исправления, а его мечом в живот. После такого слетают с катушек и еще хуже становятся.
@Эсте Да никуда он не пытался вставать. И ни на толику не исправился. "Назвали слепой - выколи глаз, назвали уродкой - изувечь лицо". Это его жизненный принцип, на любую мелочь отвечать нечеловеческой жестокостью. Другой вопрос, что с Сяо Синчэнем ему жить действительно понравилось, и он чуть присмирел, потому что, во-первых, когда находишься рядом с таким светочем доброты, поводов для злости не слишком много, а во-вторых, надо сдерживать дурные порывы, а то ещё спалишься, да и Синчэнь бы расстроился
@Эсте Но он не исправился. И то, чем он сейчас занимается, это подтверждает. У него даже сейчас был призрачный, но шанс. Упал бы на колени, умолял, взывал бы к милосердию, говорил об исправлении. Вряд ли Синчэнь нашёл бы в себе силы убить его на месте, слишком уж добр. Но нет. Наш :bip: идёт проверенным путем: чем больше боли, тем лучше. Ну и допрыгается в итоге. В каком-то смысле даже хорошо, что душа Синчэня оказалась разбита. А то этот псих, наверное, до конца жизни играл бы с его трупом в "семью"
@Сванвейг Я сказала "начал исправлять", а не исправился полностью. Он по этому принципу сколько лет жил? 15? 20? Вы хоть представьте, каких колоссальных усилий требуют изменения, насколько это не быстрый процесс. Многие отказаться даже от одного курения не могут, а тут всю личность, все привычки перестраивать надо. Процесс реабилитации заключается в постепенно отказе от плохого, и Сюэ Ян благополучно это демонстрировал. А сейчас это типичный рецидив и нервный срыв.
@Сванвейг При оценке Сюэ Яна все почему-то забывают об основе его личности. СЯ сильный, гордый, упорный, отчаянно храбрый. Даже стань добреньким, валяться в ногах и умолять такой точно не будет. А он, напоминаю, только в начале изменений и верить в мифическое милосердию не приучен. Вы сами сказали его принцип, "объясни свой поступок" там нет. Это и есть самый огромный показатель, что он менялся. Он попытался объясниться с Синченем. Для СЯ это был огромный шажище.
@Эсте Не исправился, и не начинал, и даже не собирался. Затих в конспиративных целях. А как только появился Сун Лань, и игра в счастливое семейство оказалась под угрозой срыва - сразу показал свою натуру. И даже хорошее отношение к ССЧ не помогло, он все равно заставил его убить друга, и обратил того в лютого мертвеца только чтоб использовать в качестве инструмента воздействия, в книге это прожектором подсвечено. Единственное, что в итоге вразрез с его планами - самоубийство ССЧ
@Эсте Гордый и упорный - ещё может быть. А храбрость-то вы где углядели? Расчетливый мерзавец, у которого всегда наготове грязные приемы. Он за всю историю ни на одно прямое столкновение не пошел, то яд, то туман, то беспомощные дети в заложниках. Ох уж эти храбрецы. Вы отчетливо романтизируете этого персонажа. Точно так же, как многие пытаются романтизировать и оправдать Чикатило, Алексея Кабанова, Теда Банди. Последнего особенно, смазливая мордашка способствовала
@Эсте У многих серийных убийц и насильников в багаже детские травмы. Хотите кого-нибудь из них пожалеть в темном переулке? Что СЯ был несчастным ребенком, никто и не спорит. Только далеко не все несчастные дети превращаются в жестоких чудовищ. И оправдать все то, что он натворил, просто нечем. ССЧ следовало бы его прирезать прямо там, где нашел, не дожидаясь, что там суд решит. Но он бы так не смог, потому что был добр, справедлив и благороден по-настоящему, пусть и обошлось ему это очень дорого
@Эсте Никакой попытки исправления в его действиях нет. Для того чтобы исправиться, нужно сначала осознать, что творишь что-то не то. У СЯ такого момента осознания не было и быть не могло, потому что он считает, что прав. И даже после смерти человека, к которому он, казалось бы, все-таки привязался, задуматься не получилось. Убитая А-Цин, уничтоженный город, добитые остатки клана Чан, наивные туристы, которых он в город заманивал. Душа ССЧ если бы и собралась обратно, сразу бы снова разбилась от такого
@Сванвейг А где док-ва, что он тихарился, а не исправлялся? Появление СЛ рушило их хрупкий мирок. При этом СЯ ему дал 2 шанса: когда СЛ пришел к дому, СЯ промчался мимо (95 гл), не мог не узнать его со спины, но затем ушел на рынок. СЛ в этот момент мог переговорить с Синченем, но пошел за СЯ. Сколько раз СЯ спросил СЛ, точно ли он хочет знать правду, сколько дал себя ранить? Вы слишком много хотите от матерого убийцы, еще раз он только исправлялся понемногу, а не уже исправился.
@Сванвейг Чтобы дать спокойно тыкать мечом свое тело как в бое с СЛ, надо иметь изрядную долю храбрости. В сторону, и "привет, сердце", а не плечо. Это не я романтизирую, а вы однобоко рассматриваете СЯ. От только-только начавшего меняться убийцы ждете поведения нормального, даже очень хорошего человека, отрицаете любое хорошее в СЯ. Творит зло - плохой, не творит - тихушничает.
Если вы желаете видеть его чудовищем, отрицая факты, то ваше право, но это абсолютно не соответствует показанному тут.
@Сванвейг А про его детство я вообще ничего не сказала. К чему это? Сами вспомнили, сами себя убедили о моих хотелках и подвели итог он превратился в чудовище и ужас какой плохой. Мы говорили о его жизни с ССЧ, и о том, что рядом с ним он потихоньку менялся. Примеры убийства А-цин и т.д. - все случилось после смерти ССЧ, из-за которой СЯ окончательно поехал кукухой и всем исправлениям помахал ручкой. И у вас странные представления, после такой смерти никто об улучшениях личности не думает.
@Сванвейг И все же интересно то, что как Суэ Ян сам говорит - последний раз он обманом руками Синченя убивал людей 2 года назад. Т.е. последние 2 года он действительно ничего ужасного не делал.
@RedIce В принципе, очевидно, что Сюэ Ян перестал на Синчэня злиться и даже, наверное, полюбил, пусть и в своей извращенной манере, поэтому и не использовал больше для убийств. Ему нравилось быть с Синчэнем, чувствовать его заботу и тепло, поэтому он начал подстраиваться под его миролюбивый характер. Беда в том, что с попыткой что-то в себе изменить и встать на путь искупления всё это и рядом не стояло. Это чистой воды эгоизм. Сначала ему нравилось всем жестоко мстить, потом захотелось любящего друга
@RedIce И пусть весь мир подождет. А этого друга можно и шантажировать, и даже обратить в лютого мертвеца, лишь бы все шло, как Сюэ Ян хочет. Поэтому мне не нравятся попытки его оправдать и романтизировать. Он, безусловно, трагический персонаж, но при этом редкостный мерзавец, уверенный в собственной правоте. Единственный проблеск человечности в нем - сожаление о смерти Синчэня. Ему явно было больно, и он чувствовал свою вину. Но даже это не привело ни к чему хорошему, только к новым трупам
@Сванвейг Ну технически это не боль от потери а нежелание принять ситуацию когда «все пошло не по плану», он явно не ожидал что он совершит самоубийство - тот кто был «куклой» внезапно поступил по своему вот и рыдал он, только не из-за смерти Синченя...в этом плане Синчень хоть и «сбежал»(совершив самоубийство) но свою позицию сохранил...