Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Ой, ребят. Ну не надо во всем видеть обесценивание, когда речь идёт о чувствах. Вот именно в данной ситуации Ким правильно ему сказал. Эмоции не нужно в себе подавлять, но речь именно о том, чтобы непосредственно после расставания дать себе пострадать, порыдать, пожалеть себя (ну пусть неделю), а затем взять себя в руки и пойти дальше. Моя первая любовь длилась 2 года, думала помру от душевной боли после, но 2 месяца и все! Человек забыт. Просто нужно иметь желание вытянуть себя из этого и жить
Не у всех так просто, как у вас. Вам хватило двух месяцев, а кому-то не хватит и двух лет. Все люди разные и переживают по-разному. Не судите других по себе.
И вообще... если вас это так бесит, то, может, всё не так радужно, как вы себе представляете? Человек быстро привыкает не замечать боль... только вот это не значит, что её нет.
@AliceWood22, Вы очень правы. Я очень морально и психологически стойкий человек, но меня после расставания с первой любовью так колбасило, что я только через год отошла. И это при том что я как раз не зацикливалась, не жила прошлым и прилагала максимум усилий чтобы пережить это.
Думаю, руководитель просто «приревновал» или какое слово тут лучше подойдёт? Ему ведь нравится булка сейчас, он хочет с ним быть, поэтому впал в негативные эмоции:D
Ну или типа того..
Да не пренебрежительно Ким говорит , а в отчаянии. Мы-то знаем , что руководитель возлагает большие надежды на отношения со стажером, потому тоже чутка :bip: , что его бросают из-за его работы
Ну не, тут прямо пренебрежительно, мол, чел, тебе больно? А схера ли? Ты позволяешь тянуть тебя назад? Слабак. В момент, когда я была бы спокойной, я бы это норм восприняла, а в момент волнения я бы тоже не заценила
@Воин яоя, Свойства человеческой психики таковы, что оценка действий других происходит на основе собственного опыта. Вам ближе- пренебрежительно, я чаще сталкивалась с отношением "люблю до отчаяния", поэтому нормально , что мы смотрим на происходящее с разных точек зрения
Ха-ха, а вот и волчий оскал жертвы. Ким отказался играть в невротические игры и занимать своё место в треугольнике Кармана, за что был поставлен Сын Хёном в позицию агрессора. Классика))
Замечу, это тот же жертвенный барашек, которого обливали алкоголем, а он сидел, засунув язык в ж.
Рисовка у автора выше всяких похвал, сэме во взрослой позиции, а уке опять невротик.
Вот и непонятно, то ли читать, то ли бросать, ведь до конца ещё очень долго, значит, гг будет продолжать пить кровь сэме,
а тот прощать или, что ещё хуже, бегать и извиняться.
Авторы знают свою аудиторию и клепают сюжеты для невротиков, упирающихся сюжетами, в которых жертвы гнут в бараний рог психологически здоровых людей.
И почему вы такие злые. Во первых нельзя обесценивать чувства других. Кто-то может переступить свою первую любовь а кто-то будет сохнуть по ней ещё долгие годы имеет право. А во вторых ему договорить не дали он же ещё не сказал что хочет из-за этого расстаться он объясняет что в растерянности.
Ну да,более взрослый и опытный партнёр мог бы провести себя более щадяще и бережно. Но тут руководитель решил,что ему не нужны такие тяжёлые и обременительные отношения. Соответственно,он ничем сверх самого необходимого булочке не обязан . Он руководитель ,булочка его подчинённый,который постоянно косячит и подводит команду,а вроде как был перспективным новичком.
А у молодого человека переживания из-за отношений+ похоже кто-то что мутит с деньгами и булочку делают крайним.
Руководитель Ким просто красавчик! Четко сказал - нефиг мусолить свою первую несчастную любовь, ещё и романтизировал себе в голове её, только вот непонятно что, сам себе влюбился, сам себе мучился! Но камон, время прошло! Хватит, пережил, попрощался, живём дальше!
Спасибо за перевод!
а ведь можно было всего лишь заменить ту грубую фразу на что-то вроде "это прошлое, которое не изменить, но в настоящее время мы можем сделать друг друга счастливыми"???
А почему все думают только о чувствах уке и жалеют его? Может для руководителя Кима разрыв отношений с бывшим тоже не был гладким и болезненным, но он смог забыть и жить дальше. Хотел спокойно построить отношения с ГГ. А тот теперь и себе и ему расковыривает старые раны.
Тут обоих понять можно. Ким сказал всё верно и прямо, взрослому человеку тяжело будет нянчиться со страдальцем, который себя излишне накручивает; надо постараться забыть и отпустить. Но и для Сын Хёна ситуация сложная. Взрослый человек без опыта отношений и с безответной любовью сильнее, как мне кажется, будет всё мусолить в голове, нежели подросток. Мол, и стыдно, уже не мальчик, и при этом тяжело выбраться из ракушки, когда не понимаешь, как это сделать.
Уверенная что меня многие не поддерживат сейчас, но мне больше кажется что руководитель Ким прав. Да, было немного грубо так отвечать на болевое прошлое уке, но это новые отношения и если смотреть на прошлое, то ничего классного не будет (сужу по себе),только все началось, а он тупо все вспомнил из-за ручки. Я тоже часто вижу бывшего и он видится с моим братом, но это не значит что я сразу брошу своего парня и не значит что я обижусь на брата. Расстались с болью, но сейчас я счастлива с любимым.
Я с вами полностью согласна. Они не подростки, у каждого есть за спиной свое прошлое которое не сотрешь, но не нужно на нем зацикливаться. Любой бы разозлился ещё похлеще чем руководитель Ким, если бы после прекрасной ночи партнёр неожиданно ушел в игнор и молчанку.
@Ехидная белка Наконец-то мнение взрослого человека. Ким ему такую ночь закатил, а тот начал от него морозиться. Типичное укешное нытьё. Поставьте себя на место Кима, жалейки. Он запарился его в одни ворота окучивать.
К биг боссу нет претензий (почти), но это с ЕГО стороны кажется, что все легко и просто и нахер ты оборачиваешься назад, когда перед тобой такие комфортные отношения построенные на взаимности(ура)? (И я его понимаю)
Булке здесь просто не повезло, я не помню, что точно было в первых главах, но я так понимаю, что головой он давно послал бывшую любовь, но душа ещё немного побаливает при ее упоминание, хотя булка старается идти вперёд ->
и даже заводит новые вот-такие-ах отношения, которые могли перекрыть ту самую не взаимную любовь, но какой же приколдэс от жизни, когда тот, с кем он мог построить эти классные отношения, оказывается чуть ли не личным триггером? Это ж какой пипец, снова здарова, здесь у булки и бомбануло, он думал, что вот оно, наконец-то освободился от тех оков, но нет, опять окунули в полную Ж (ему в целом к психологу не помешало бы, проработать это всё)
Не понимаю за что вас заминусовали, я с вами, то говорил, что наконец то может смотреть на свою первую любовь как на просто сонбэ без всяких чувств, то строит из себя королеву драмы из за того что тот когда то там встречался с его нынешним парнем. При этом он не подросток, а чувак которому 29 лет
вообще, учитывая, что у гг это первые отношения и у него просто не было шанса окончательно переболеть первую любовь, несмотря на возраст, норм, что он так переживает и загоняется. да еще и отношения с боссом на стажировке...тут комбо причин для опасений сказать и сделать что-то не то, так что понимаю его :(
Но ему 29 лет (!) даже с учетом того что это первые отношения, он же должен быть в этом возрасте уже хоть сколько-нибудь зрелым, а мнётся как подросток прыщавый и закомплексованный
@Kwon.Rin, Ну :bip: знает, я в менталитет не верю, но конечно все люди разные…но вот его сонбэ и прочие люди вокруг (кажется все у кого лица прорисованы) имели отношения в универе и с переменным успехом и в 30 лет встречаются и расстаются, только вот гг как аленький цветочек
Вообще я понимаю и ту сторону и ту
Просто Кима не хватает того что имеет Ву, а Ву не хватает того что имеет Ким. Даже не что не имеет им бы поучиться друг у друга.
Киму бы перестать быть такой чёрствой булочкой в отношениях, а Ву такой мягкой булочкой
Я тоже не пойму гг. Ну и что что это его первая любовь. К тому же они не встречались, да там даже взаимностью не пахло. Так нам уже сказали что тот меняет парней как перчатки, и учитывая что они с одного универа, работают в одной сфере, то там таких бывших вагон и маленькая тележка может быть. И что теперь у каждого встречного спрашивать: а вы не встречались?
Эх, эх. Ему бы помочь с осознанием, что человек из-за которого он понял тщетность безответной любви не = плохо. Это ведь был своеобразный момент истины - хватит себя мучить. Тут нужно мягкое перераспределение акцентов, с негативного на нейтральный. Конечно, не давать готовое решение, а дать "формулу", подтолкнуть к рассуждению с другой точки зрения, ибо, пока сам не осознает, это не сработает.
Но.. они не ходят к психотерапевтам. И это не реальность ))
Ну тут ж ясно, что это просто слитие того прекрасного мужика из прошлой главы, мы ж читаем манхву, в которой обязательно должно быть стекло, это клише. Не виню менеджера, знаю, что сделано это ради сюжета и интереса читателя. Считаю, что если бы не эти "должные стеклопады", они бы спокойно разобрались во всем без обид и ссор.
Имхо.
Вообще-то нормальных отношений у них у обоих не было. Одному 29 и опыт только безответной любви, второму 35 и опыт поверхностных отношений без глубоких чувств. Так что ничего странного. И не стекло это особо. Просто кусок жизни, как у каждого из нас.
Я вообще не представляю как у меня получалось работать и вообще жить, есть, просыпаться тогда, когда было разбито сердце. Тебя будто швырнули на обочину жизни в сточную канаву и ты плывешь по какашкам, невозможно... Поэтому понимаю щеночка(-̩̩̩-̩̩̩-̩̩̩-̩̩̩-̩̩̩___-̩̩̩-̩̩̩-̩̩̩-̩̩̩-̩̩̩)
Так-то по хорошему вы здесь и сейчас друг другу не подходите... Травмы одного тригирят травмы другого, сначала курс терапии, а там и отношения сложатся. Но о чем это я... Мы же здесь не за этим
Вроде бы и прав что парню нужно учится уметь постоять за себя, но вроде и как то токсик. Тут скорее вопрос, ты такой умный, взрослый и опытный, так какого бесишься.
Божеее, узнаю в руководителе Киме себя т_т Вот всю жизнь как магнитом притягиваю несчастных и постоянно пережевывающих свои проблемы людей. Я понимаю, что им тяжело, и никогда не отказываюсь выслушать, стараюсь помогать по мере сил, но в душе я иногда начинаю просто повторять ":bip: от меня, пожалуйста, я устала всё это слушать!Хватит вываливать на меня свой эмоциональный мусор!"
Получается, я вроде и поддерживаю людей, а на самом деле они меня раздражают, от чего чувствую себя лицемером...
Да,знакомо. Мне кажется, эти люди просто упиваются этим пережевыванием и кроме этого ничего не хотят и не будут делать.
Я понимаю,у всех может быть сложный период и тяжёлые переживания,которые хочется кому-то выплеснуть. Ну хорошо,выслушал, посочувствовал. Но когда это уже 100500 раз ...плюс что-то сложно сказать и сделать, когда человек в объективно тяжёлых обстоятельствах- нет здоровья, жилья, малооплачиваемая тяжёлая работа,нет ресурсов изменить жизнь. Единицы могут из такого выбраться.
Я тоже могу вежливо выслушать чужие проблемы, посочувствовать, но когда я вижу что человек реально на протяжении длительного времени ничего не делает для их разрешения и наступает на одни и те же грабли, то мне становится безразлично. У меня тоже :bip: проблем и по здоровью и семейных, но я никому о них не ною. Вместе нытья просто нужно взять себя в руки и действовать.
похоже на треугольник страданий: с жертвой, преследователем и спасателем. жертве нужно, чтобы ее спасали, но не спасли. вот ты даешь советы такому человеку, а ему все не то и не так- это звоночек, что это типичная жертва, которой просто нужны свидетели, слушатели, спасатели. такие эмоциональные вампиры. нет ничего плохого в том, чтобы не слушать таких людей, вам ре нужно испытывать из-за этого угрызения совести. и ваше раздражение абсолютно оправдано, т.к. эти люди нагло садятся на уши
@apoptoth и вытягивают ресурсы. но нужно быть готовым, что как только вы откажетесь быть спасателем, вы сразу же для этой жертвы станете жестоким преследователем, который даже не посочувствовал, не выслушал, не поддержал· )
да он, вроде, как раз из тех, кто не выслушивает, но все равно бесится))
а так: людей много и проблемы у каждого свои. зачем вам чужие? чтобы что? быть для всех хорошей? по идее, хорошо, конечно, когда тебя в твоих эмоциях кто-то понимает, но обычно понять способен только тот, кто сам побывал в той же ситуации и ему не надо притворяться, он эмоционально подключается за счет своего личного опыта, как гг в сцене с его подругой.
Чел, так в его "странном" состояние и поведение есть часть твоей вины. А то, что он не пытается защищаться — он долго не мог найти работу, для всех он младший коллега(=менее опытный), плюс его неуверенность в себе из-за всего вышеперечисленного и сверху ещё уже совершенные ошибки. А ещё добавим сюда иерархию, которая до сих пор очень строгая во многих азиатских фирмах
Я не думаю, что гг тут :bip: занимается. Просто эта ситуация выбила его из колеи. Да и он же сказал, что до этого допустил всего одну ошибку.
А постоять за себя он не стал в этой ситуации, так как, скорее всего, накосячил его старший. А сваливать на старших, даже если они не правы, в корейской компании не принято.
Ну как я и говорила Ким не привык к чувствам и не любит их показывать. Он сейчас смотрит со своей башни. Согласна с тем что Ву мог бы и постоять за себя, очень мягкий он парень из-за этого может быть много проблем. Как сейчас например.
Жалко парнишку. Сама такой была и окружающие ездили на мне сколько могли. Понадобилось больше 30 лет и много жизненного опыта, чтобы научиться говорить "нет" и посылать подальше любителей присесть на шею и мозг. Держись, булочка. Ты справишься.
Боже, прости красавчик но я тебя ненавижу. Типичный пацан, который сбегает при первой же недомолвке, потому что "не люблю проблемные отношения". Вместо того чтобы просто решить
Да нет, тут как раз все правильно делает. Как минимум не перегружает себя, как максимум дает пацану время подумать. Эти эмоциональные ненужные качели к хорошему не приводят, это ж не седзе, где ГГ готов горы свернуть ради глупой девочки с ее переживаниями, уж простите что грубо
@Tsumi, Согласен. И понимаю директора на все сто. Мне на четвертом десятке тоже такие драмы не особо уже нужны. Человек должен стать для меня прям очень важным, чтобы я что-то подобное ради него терпел.
Хорошо, что поговорили и каждый озвучил свои мысли и чувства.
Плохо ,что не договорились.
Булочка конечно прав. Никто не может решать за другого,что ему чувствовать,как сильно и как долго. Все люди разные,с разной скоростью проживают опыт предыдущих отношений .Чувства нельзя выключить кнопкой " выкл" и переключиться на новые отношения.
И кому-то нужна поддержка после отношений(а то они иногда такие могут быть после которых к психологу нужно). Кому-то взбучка чтобы забыть. Ещё зависит от характера сильный человек быстрее справиться с этим, ещё от окружения зависит(друзья, семья)
Нефиг быть размазней и сопли прошлого жевать. Никто не обязан терпеть твои заскоки. А уж раз влез в отношения, то будь добр взять себя в руки и перестать быть тряпкой. В ином случае нечего эти отношения мурыжить.
А то ой как удобно: мои чувства пожалуйста оберегайте, но на вас самих я :bip: положу. пшлнх тогда
Они оба правы, кроме последней реплики. Просто иногда люди зацикливаются на эмоциях, вызывая их снова и снова, особенно когда ничего не происходит. Булочка вместо того, чтобы проплакаться, проораться, поторговать и отпустить, мусолит эту историю и вздыхает при взгляде на хёна в фойе или ручку на тумбочке.
Можно восхититься мангакой, знающей всё о своей невротической аудитории, а потом почитать комментарии и всплакнуть, понимая, что невротиков большинство и они упиваются своей позицией жертвы.
не совсем понимаю смысл переживаний укеши. вот хоть убейте. Мир ЛГБТ на самом деле тесен, и как правило если ты не меняешь город, страну и т.д. то ты в этой группе узнаешь практически всех, ну практически... поэтому вполне вероятно столкнуться с бывшими парнем/девушкой своего нынешнего партнера/партнерши. А на счет того, что он так долго любил безответно своего сонбэ, так алеее тебе сколько лет? не 17, не 20, а 29!!! не поверю, что еще могла остаться какая то рана от тех чувств.
просто столько времени прошло, а он не выкинул эти чувства? очень странно. Понимаю Кима на счет того сколько еще можно тонуть в жалости к себе и сожалении о прошлом. вот он тянет на взрослого человека. А укеша затормозил в развитии 17летнего подростка... Уж простите. Можете кидаться тапками и дизлайкать, но это мое мнение. Мне нравится манхва и тут гораздо больше смысла чем во многих других произведениях, просто меня немного шокировало именно поведение уке в этом моменте.
Не соглашусь. Проживать эмоции конечно необходимо, но тут речь о том, что парню уже 29! А первая любовь была ещё во времена учебы. Он со студенчества страдает по этому поводу. Тут уже действительно пора бы перестать себя жалеть и двигаться дальше.
@Киби Индиго, Хахахаха, серьезно какая разница сколько ему лет он имеет право на эмоции, ему нужна помощь, если он так обеспокоен, на это есть причины и они кроются далеко не только в безответной любви, но и в общем состоянии человека, и если вы реально думаете что страдания человека
@Kuro Arisu, Чтобы отпустить человека, нужно в полной мере пережить все эмоции, связанные с ним. Пережить в полной мере и боль, и горе. А это очень непросто и делается далеко не за день. Нельзя просто сказать себе: я всё забуду и буду жить дальше. Это не сработает. О чувствах можно забыть, но это не значит, что их вдруг не станет. Останутся лежать камнем на сердце. Никуда не денутся. И будут продолжать давить.
@Kuro Arisu, Так что тут важно принятие. И к самому себе - своих чувств, и сочувствие со стороны. Иначе будет только хуже.
Парень жалеет себя потому что ещё не освободился от гнетущей его боли и продолжает удерживать боль в себе. Всё просто. И сложно одновременно...
Прожить чувства и правда важно. С Но и когда тебе говорят, что ты не один испытываешь подобное, что многие сталкиваются с такими эмоциями, как по мне, становится легче. Как своего рода поддержка - типа "как хорошо, что я не один, другие тоже знают об этом, они тоже переживали подобное"
А мне вот наоборот становится хуже. Появляются мысли по типу: ну вот, все могут справляться с трудностями в жизни, а я даже такую мелочь преодолеть не могу ахаха
Наверное, такое тоже важно говорить, но не в такой грубой форме... пока если слова звучат как "у тебя депрессия? Так выйди из нее. И вообще, ты не один такой, не драматизируй"
Всё правильно сказал! И это не обесценивание, а истина. Гг удобно так жить, ограждаясь от реальных отношений, которые могут не сложиться. А так есть вечная отмазка про великую любовь, из-за которой он ни с кем не пробовал вступить в отношения.
Ким понял, что ему ездят по ушам, пользуясь вторичной выгодой когда-то разбитого сердца. Есть категория людей, якобы однолюбов, кому нравится всем рассказывать, что у них всё могло в жизни по-другому сложиться, если бы не несчастная любовь на всю жизнь.
Это слабые люди, завалившиеся в позицию жертвы. А у жертв просто аоз вторичных выгод. Все жалеют, всегда найдётся невротик-спасатель (подруга).
Гг в принципе наплевать, что он причинил боль Киму, он даже не пытался извиниться по-настоящему, ведь только ему плохо, а человек напротив лишь декорация для его страдальческого спектакля. Да, многие из нас заваливаются периодически в жертву, но нужно это отслеживать и работать над этим. Пока что гг даже не пытается преуспеть в вопросе.
В 29 лет очень наивно он смотрит на мир. Все были влюблены, переживали это с огромной болью, но чем старше, тем даже ностальгируешь по этим временам, так как это часть твоей истории и нужно учиться отпускать.
Не знаю говорит ли это мое д€рьмовое настроение, или же все действительно так, но как по мне гг и правда виноват. Я понимаю: много чего навалилось, да и он ещё не до конца компетентен, но все таки и правда слишком много ошибок. Сейчас он всем только мешает. Если до этого он хорошо выполнял свою работу, но был подвержен необоснованным обвинениям, критике, то сейчас он делает всё просто ужасно. Не знаю, может ему стоит сделать перерыв и перевести дыхание? Все люди устают - это нормально
Да, перерыв ему бы не помешал, на самом деле. Но, учитывая, что он говорил ранее(что на них сбросили большой объем работы и не было продуху), ожидаемое, что он был в полном раздрае со всех сторон и тупо не мог прийти в норму. И да, из-за этого он, сам того не желая, усложнял работу остальным
Вот они - слова человека, который очевидно не работал в таком месте. Когда вы только учитесь работе, какой угодно, вы всегда будете много косячить. Некоторые люди учатся не только работать, но ещё и взаимодействию со сложным миром в целом. А когда дело касается внимания - у каждого этого очень разный ресурс. Работа в команде означает то, что означает. За результат отвечает команда. ЦЕЛИКОМ. Его ошибки выявили и устранили, а значит, всё в полном порядке.
Здесь забывают, что он всего лишь стажёр и многие относятся к нему как к недорабртнику, не считаясь его вполне обоснованными требованиями по работе, вот и этот Чен, д.б. закрыть бронь, но проявил халатность и скинули все сотрудники вину не на Ченаю а на стажёра, хотя у не и нет возможности самостоятельно решить эту проблему.
Да он по сути и был тряпкой изначально. В жизни не поверю в "любовь", ради которой ты ничего не делаешь. А просто наблюдаешь со стороны за объектом своей страсти, без попыток улучшить своё состояние и достигнуть своих целей. При этом еще настолько сокрушаться много лет, и спустя кучу лет продолжать сокрушаться о прошлом. Полный бред. Вообще автор в психологии не шарит, тем более в мужской. А с таким сюжетом автора, ГГ минимум тянет на психически нездорового с рождения.
Реалистичности ноль.
Эммм лол это буквально я. У меня мизерный опыт в отношениях и даже если мне кто-то нравился я никогда не пыталась с ними сблизиться потому что заранее считала затею провальной и никогда не видела себя в отношениях. И я все ещё часто вспоминаю эти моменты и чувствую себя :bip:. Вы слишком много на себя берете, Гуру психологии
да нет, просто обсуждают, делятся эмоциями и впечатлениями больше)) мне как раз таки нравится читать коменты, без них скучно))) а так как буд то читаешь вместе с кем то)) но я понимаю, что вы имели ввиду)
кстати у меня были отношения на работе. они конечно закончились, но не потому что было сложно из за самого факта работы вместе. а по другой причине. но мы шикарно отыгрывали роли на работе и никто о нас даже не догадывался. НО! мы не дотрагивались друг до друга, не выходили курить вместе, если только компанией из нескольких человек. Зато когда мы встречались вне работы начинался ураган, мы рассказывали о работе друг другу как буд то мы не работали вместе. и было так шикарно))