Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@ДерзкийСеме махарошая, тут психолог ничем не поможет, тут к психотерапевту обращаться надо..в любом случае желаю вам не встретить в своей жизни такого типа как этот черныш. да, у него были проблемы. с семьей, окружением, но то что у него проблемы с психикой не дает ему возможности прибирать все к своим рукам только потому что «3 года назад я в него влюбился и он в ответ посмотрел на меня не так как все, все он теперь мой, никому не дам»...чесслово похоже на «не играй в мои игрушки и не пи$ий в мой горшок»
АТВЕЧАЮ чёрненький потом сопьётся или просто будет в жалком состоянии И БЕЛЕНЬКИЙ ЕГО ПРОСТИТ ЗА ВСЕ :bip: а третий, который собачка, будет ходить всё время и страдать И Я БУДУ СТРАДАТЬ (это не спойлер, но фиксируйте, всё так и будет)
Сказать насильнику "мне было неприятно, что ты меня изнасиловал"? Ну... Как бы, во-первых, в таких ситуациях вспоминать всю эту историю, когда ты только начал жизнь с чистого листа, определенно не хочется. Во-вторых, есть всё таки надежда, что этот больной :bip: сам понимает столь очевидную вещь. Кто ж знал, что ему реально надо всё на пальцах объяснять.
как я его понимаю. вера в человека иногда затмевает глаза, придумываешь оправдания и что все нормально, а потом мне признались, что знали и специально причиняли боль по прихоти. неописуемое чувство, будто и правда грудную клетку вспороли
Походу было :(((
Я блин вспоминаю шампанское и розы ыыы там после изнасилования все кончилось хорошо, панимаите? Он простил насильникааа!!! Встречался с ним и любил его. Аааа ААА
Ух, какая же тяжёлая во всех аспектах глава. Но я рада что Чиу нашел в себе силы разобраться с этим :bip:. И я надеюсь что каждый из них найдет свое собственное счастье, не смотря на всю пережитую боль и расставание
Впервые вижу чтобы в манге не потакали абьюзу, а поступили, думая головой. Вау. У парня реально есть и голова и яйца. Как и у автора. Спасибо за перевод.
Извиняюсь, вы че, :bip:? Почему он неблагодарный? Черный всю жизнь ему проьлемы доставлял, ничего хорошего не сделал, жизнь сломал. Ща что ему быть благодарным? :bip: любовь?
Ух. Чтобы кто ни говорил, но пока самым ярким является черныш, хочу дальше историю от его лица, даже если она плохо кончится. Я всё ещё стою на своём, ибо гг - пассивный во многих отношениях и положительных эмоций не вызывает. Староста - набор клише с приправой из роялей. А вот брюнетка имеет сдвиг по фазе, чёткую негативную роль и, блин, харизму! Тронутую, неправильную, негативную, но харизму! За ним тупо интересно наблюдать. Даже если его в итоге порежут - это интереснее романса гг и старосты!
Ну, это самый логичный итог, как по мне, но смешанный он с поистине отвратительным выводом, что во всем виноват Джихен.
Увы, но это не так.
И это, наверное, единственный уверенный т серьёзный поступок, который сделал Чиу. Спасибо на этом.
spirenot, и за что же Чиу должен быть благодарен??? за изнасилование? за психологическую травму? за сталкерство за ним??? если бы с вами так поступали, вы б что, расцеловали бы и благодарили до гроба??? а! и еще за возможность не проснуться и отдать концы тоже?!!
О божечки, про футбол вообще меня убило Q_Q Как же его жалкооо,ААА. Бедный Чиу, зачем столько стекла? Слава богу, хоть он все правильно сказал и не дает шанса темному хоть как-то исправить положение
Аааа, шикос. Да ясан пень, мангака за черныша, я тоже, уж слишком все остальное плоское. Романтизация изнасилования - это :bip:, аще стопроц. Но тут вся манга хромает на все ноги, такого просто не бывает. Честно, бред на бреде)) Я за интересных персов
На самом деле меня немного волнует мнение людей, что те, кто топят за джихена- больные люди, которые не понимают, что он неадекват.
Говоря за себя, я все прекрасно понимаю, но а что делать, если как герой истории он интересный и многогранный. Жертва (чиу) ведёт сеья довольно стабильно, а спаситель (староста) - одно сплошное клише, сорен если кому-то кажется, что это не так. Я рили считаю, что все в этой истории заслуживают счастья,но история черненького была бы принята мной более желанно.
Всё правильно. Знаете "ой он плачет его так жалко он милаш простим ему всё" ну так не пойдет. У меня изначально были надежды на то, что данный персонаж изменится в лучшую сторону, я понимаю что в жизни почти всегда такие люди не меняются, не важно пройдет год, 5 или 10 лет, но это же манга. Поэтому, надеюсь, он найдет свое счастье в будущем, а наш Чиу останется с блондинчиком (когда все плохо с именами)
Нет, не говори так. Да, я понимаю, что Джихён натворил дел, но всё же не отнимаем тот факт, что он его любит. Не знаю зачем так с нами, зачем все эти ссоры? Мне плевать, что говорят, про то что он плохой, я сама знаю, но в итоге моё сердце разбито
Одна моя знакомая была несколько ЛЕТ в отношениях с, как все были уверены, хорошим человеком. У них была взаимная любовь и всё такое. А потом он на неё замахнулся, даже не ударил. И она сразу же с ним порвала. И это был ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЕРНЫЙ ВЫБОР. А НЕ КАКИЕ-ТО ПРОЩЕНИЯ И ПОДОБНОЕ. НАСИЛИЕ - ЭТО НАСИЛИЕ, КАК БЫ ЧЕЛОВЕК НЕ "ЛЮБИЛ". :bip: ЭТО ИЗ-ПОД КОНЯ, А НЕ ЛЮБОВЬ.
Дорогие, неокрепшие умом и душой девочки. Я желаю вам перестать романтизировать больных :bip:, не дающих жизни людям, которых они по прихоти присвоили себе (и это НЕ любовь). Они не меняются, не учатся на ошибках, не осознают вины (разве что после усиленного и ДОБРОВОЛЬНОГО лечения у психиатра). И никто не обязан их спасать, менять и жертвовать СВОЕЙ жизнью и счастьем ради них.
Эх как грустно то я понимаю что черныш как-бы сам виноват во всем этом но блин я на его месте чувствовала бы себя опустошенной, не представляю какого это когда ты остаёшься совсем один, от тебя лтварачивается единственный важный и дорогой сердцу человек и ты просто остаёшься один это же ужасно..
Я...мне сложно...с самого начала я поняла,что тёмноволосый плохой человек...и я считаю правильным их расстования...мне обидно за тёмновол. за то ,что он не может полюбить другого человека...это убивает
Я часто плачу, когда читаю. Но здесь почему-то нет. То ли включила рационализм и отрубила эмоции, то ли такое сейчас настроение просто, то ли особенность произведения. Пока не знаю, но плакать не хочу, хоть и тоскливо на душе и мрачноватенько. Мне нравится, что не плачу, хоть вижу текст и думалка работает.
Обидно/больно, но это так. Он давал тебе много шансов. Почти похоже на мою ситуацию в семье, поэтому я понимаю. С какой-то стороны мне жалко его, но и так же жалкое нашего гг, он многое пережил из-за него, хотя были и хорошие моменты. Пойду плакать от того, почему я не знаю почему я плачу.. Пойду читать исекай и ещë больше реветь,есс(。•̀ᴗ-)✧
@Пазилятка крашиха, Если бы знала, что это может кому-то пригодиться, засняла бы диалог вот точно с такими словами (про расставание) между друзьями, участником которого была лет 15-16 назад. А вообще, друзья же обычно при завершении дружбы вообще ничего не говорят... Ну, либо говорят очень много и такого, что после этого дружить как-то уже и не хочется ))
Никого он не использовал. А то, что он виноват это так и есть. Как вы читаете? Гг сам сказал, что он жил в страхе, сколько он пережил. Почему он должен тогда быть с ним? Он сделал ему больно много раз. Давал много шансов. Да жалко конечно шоколадку, но он сам виноват во всëм.
@Наглый Звурь, чем то вы Джухёна напоминаете - такой же упёртый тип. Без обид - только моё восприятие.
Ваши ответы мне - вызвали тоже ностальжи - вспомнилось классическое стекло со школы: Толстой и Достоевский. Беспросветная перспектива героев, их трагический конец. Мрак одним словом.
В общем перебор у меня стекла с этой манхвой. Пойду радовать себя чем-нибудь радужным и жизнерадостным. Ориведерчи.
@out*of*bounds, Да, я тот ещё баран, хех.
Просто весь хрусталь разбился уже давно и теперь остались только цинизм и логика. Хотя на некоторые грабли налетаю всё с тем же восторгом, прям как в первый раз =) Аха-ха-ха
Попутного ветра.
Ну, не то что бы прям совсем поморозил и бросил, они оба струсили по сути. Оба были слишком малы, а эмоции слишком велики. В их жизни слишком много "если бы", как собственно и в реальности. Наверное я по этому и прихожу перечитывать эту работу уже ен-нный раз. Тут нет черного и белого, они оба виноваты в данной ситуации, и оба жертвы обстоятельств и собственных комплексов.
Своими словами : ты виноват, он скорее всего хотела просто поставить точку, что бы у Джихена точно не было доп отговорок.
@Lady Ami, Ну, у меня молодость похожая местами была, так что как-то так получилось, хех, что есть с чем и с кем сравнить ГГшек.
Я перечитываю обычно всякий весёлый романтИк.
Само то после тонн стекла. Особенно когда ловишь кучу флэш_беков
@Наглый Звурь, Нельзя всё на свете оправдать недостатком опыта и внешними факторами. На то мы и люди, а не животные, что бы руководствоваться голосом разума и морали. Хотя, зачем я так… Животные во многом лучше, искреннее и добрее людей. Вы говорите, что рассуждаете из жизненного опыта. Я не знаю сколько вам лет, но либо опыта этого было у вас не так уж и много, либо выводы не те. Почитайте биографию Чикатилы или других больных людей, наверняка там вам тоже найдётся за что зацепиться и где по сопереживать.
@Сладостный морок, Моего "весёлого" опыта хватит минимум на 5 ГГ средней степени отбитости.
Так что...
Хех, забавно читать про Чикатило и зверюшек в одном комменте.
Хотя...
Хай вже Джихён злиняє, чекаю коли староста зайде у кімнату. Чесно кажучи, Джихён дуже егоїстично поводився, мені зовсім його не шкода.
Він хотів забрати собі всю увагу, постійно відганяв від Чха Чіу усіх оточуючих. І це неправильно. Я не розумію чому Чха Чіу його раніше не відшив, це якийсь Стокгольмський синдром. Мені здається що Джихёну дійсно потрібне лікування, бо навіть якщо б Чха Чіу прийняв його почуття, це був би повний абʼюз у відносинах.
Короче сорян и можете уже начинать дизлайкать но виноваты оба...один чудил другой прощал...один ограничивал второй боялся и молчал...пропал вернулся и за старое...опять смолчу...оба кретины(((
@Kanitel, А зачем быть с тем кого ты боишься и кого нужно прощать постоянно...а молчать и прощать когда с тобой так обращаются это вообще триндец...лично мое мнение...
@sysliktory, Так он с ним и не был. Они не виделись, до тех пор, пока этот утырок не пришел за ним в школу и не начал угрожать. А там уже шантаж: или по-моему или всем хана, ты меня знаешь, я могу и убить. Естественно блин он будет с ним и будет молчать, что тут не понятного??
@Kanitel, Не естественно блин...для этого есть друзья и полиция...мы так спрятали подругу с сыном от мужа дибила...шо после суда еле сами ее выловили...вот это естественно...валить подальше и защищаться от того шо боишься...
@sysliktory, Щаз бы немного психологию жертвы знать. Вы думаете что, все бабоньки с арбузерами живут, потому что у них полиции в городе нет, что ли? Или спрятаться негде? Он был его единственным другом несколько лет. После инцидента он это и сделал - спрятался. Только вот тот нашел. И стал УГРОЖАТЬ, что все будет еще страшнее. Нашел один раз, найдет всегда. А мальчик хотел окончить школу. Потерпеть немного оставалось. Делать все, как хочет псих, чтобы тот не набедокурил, и свалить. Не вышло.
В общем, он его изнасиловал тогда. Судя по всему, спасибо цензуре на школьников, нам это просто показали всего лишь намеками в обеих главах. Не зря потом гг даже тошнило от поцелуя с черным г. Этот герой вообще поехавший, я его тоже жалела, но в совокупности всего этого… Не, гг надо от него бежать, роняя тапки, хоть к кому. По-хорошему вообще б какое-то время одному побыть, потому что староста слишком юн чтоб такого проблемного партнера вытаскивать, как по мне. Эх, жаль гг, что сказать…
Какие люди все таки есть нездоровые, которые жалеют его, да пусть белый хоть как поступил,как тут пишут использовал(вопрос в чем?) да боялся ,да не признавал чувства, НО :bip: ОН ЕГО ИЗНАСИЛОВАЛ и это не оправдать он сам виноват ,такому поступку нет прощения
Да не насиловал он его! Он его избил и уронил на стекло, а вставал с пола тот в брюках. А этот сказал "извини, что поднял на тебя руку". И неужели вы думаете мать бы такое простила? Ладно подрались, но :bip: в лоскуты явно бы не проканала.
Мне кажется он действительно его изнасиловал. Изначально мне показалось что это была просто сильная драка и не более, но потом я обратила внимание на одну картинку в этой главе, это воспоминание Чиу, где видно как Джихен нависает над ним, удерживает за руку и на заднем фоне видно ногу Чиу, ОНА БЕЗ ШТАНОВ. Это можно определить просто посмотрев на цвет, и сразу под этой картинкой следует реплика"сколько же раз я умолял тебя... остановись, не надо".Чиу не впал бы в депрессию из-за драки.
Тоже это заметила на воспоминании. Все факты на лицо, просто прямым текстом это не говориться из за законов ЮК. И это сыграло плохую роль в том, что , те читатели которым симпатизирует черненький, стараются этого не видеть и оправдывают его. Суть манхвы, как мне показалось, это не просто любовный треугольник, а собственно факт изна и его переживания и последствия, включая способность доверять новым людям. Но если он все таки будет в конце с черненьким, то я разочаруюсь в этом мире окончательно.
Мне немного жалко черного(((А ведь во всем этом виноваты его родители, они не воспитывали его как следует, не говорили что можно,а что не льзя...хотя возможно это не зависело от воспитания возможно он таким родился(Но всё равно они должны были говорить когда правильно остановится(((
@Пинас В начале именно родители (если мы говорим про семью где есть хотя бы один из родоков) закладывают фундамент. Фундамент на который ребенок потом опирается когда выбирает что делать, говорить и т.д.. Как бы нам не хотелось, но основа которую дают родители очень важна и от нее просто так не сбежать :Т (думаю именно про это говорил-(а) в виду Самый романтичный мальчик в доте).
@Пинас можете кинуть в меня кирпич, но я согласна с комментатором. в самой большей степени виноваты родители, ведь дети берут пример с них. вы думаете если бы его (черныша) правильно воспитали родители, то он все равно бы вытворял такие фокусы? вряд ли. тут нужно только воспитание, поддержка и любовь родителей. все начинается именно оттуда
ㅂㅅㅂ (на счет кирпичика.. ну..это.. ну вы там сами решите.. типо.. я вас не принуждааю конечно... ну...хотя бы не с размаху, хорошо? ㅠ ㅅ ㅠ
Боже, я прибываю в недоумении от данного комментария. Прошло два года, но моя злость не имеет границ. ДА, они потерялись в воспитании, но сейчас он ВЗРОСЛЫЙ и ОСОЗНАННЫЙ человек. Он виноват в содеянном. Ваш комментарий полон глупости, правда
Аааа, я сначала хоть немного, но жалела темненького, у него все же детство очень трудное, привык, что все вокруг только злые и боялся, что чиу его бросит, но боже мой, серьезно он его изнасиловал??? я просто до сих пор поверить не могу, ааа:с Тогда никакой капли жалости к нему не осталось. Бедный Чиу qwq
Совушка из воробушка, этот темный парень типичный преступник-социопат - ими тюрьмы полнятся. Такой перс не пожалеет никого на пути к своей цели. Чха Чиу даже не гей, как мне кажется. В реальной жизни у изнасилованного гет. парня будет огромный букет из псих. проблем.
Хоть мне ине жалко таких людей, потому что во взрослом состоянии мы должны сами уметь себя контролировать ("Каждый человек сам себя воспитать должен"), но частично Совушка из воробушка прав(а): первое воспитание - всегда родители, и доля их вины огромна. Даже в ситуации, когда у человека явные проблемы с психикой, родители обязаны обеспечить лечение, а не игнорировать и пускать на самотёк.
Дети - огромная ответственность, один плохо воспитанный ребёнок может в будущем испортить множество жизней
Ох как вы правы. Мне иногда в такие моменты приходят мысли, что в некоторых странах нужна справка от психиатра что ты адекватен, чтобы купить собаку особой опасной породы, из которой можно вырастить убийцу при желании, именно для того, чтобы этого не произошло. А тут чтобы ребёнка завести - вообще ничего не нужно. Хотя вырастить из ребёнка насильника и убийцу - тоже весьма возможный вариант. Почитайте про маньяка Спесивцева. Его родила и воспитала мама, которой сначала лечиться надо было.
Как мило, что так минусят комменты про брюнета. Увы, в этой манге он самый интересный персонаж, хоть и поехавший :bip:, по кому тюрьма плачет. Что гг, что тем более староста просто никакущие серые пятна. Им даже сопереживать не получается.
Блин не бросай те темненького. Он же не справляется со своей жизнью в одиночку. Совсем опустится. Он же только его готов слушаться. И характер его паршивый-спасибо "семье"... Помоги ему! И какого :bip: я плачу все эти страницы?!?! Аааа Т_Т
что? То есть он изнасиловал его, избил, держит в страхе и не отпускает, а гг должен быть с ним потому что ему плохо?? Он не спасатель, что бы жертвуя собой помогать ему. Чёрный сам виноват. Тяжёлое детство не оправдание его действиям. Хватит высир@ть подобное :bip: и защищать насильника.
@Moriska это к тому, что я высказала свое мнение на счет персонажа и не бегаю с транспарантом о защите преступлений и ваша агрессия тут не обоснована (к слову я и не спрашивала мнения чьего либо себе в ответ)
@гриль-маньяк выдуманные истории внушают людям что это ок, и переноситься всё это в нашу жизнь. Тогда и ваш комментарий не обоснован, раз уж это не преступление.
(к слову, раз уж написали своё мнение, будьте готовы и к ответу)
@Moriska так тут яой точно читать не придется вовсе. каждая вторая история - гг травмирован и часто действиями своего партнера :-D
и нет, мое мнение здесь не преступление
@гриль-маньяк в том и проблема, что вам только такие истории и нравятся. Здесь вы тупо за чёрного, потому что он травмирован (что не оправдывает его действий), а гг не выбрал его, о тому вы разочарованы.
И не говорила я, что это преступление. Повторюсь: вы говорите на публику, а публика имеет право вам ответить.
@Moriska конечно, пропаганда таких отношений не есть хорошо, но в любой яой-стори есть хоть такой персонаж и народ тянет ощутить эти страдания, и читают, и часто авторы оставляют своих героев в этих отношениях (абьюзер исправился (хм-хм), или гг смирился) хотя, к чему это? вы и так это знаете, чай не первую историю подобную читаете и ругаете таких как я :-D вы правы, но я из тех, кто сострадает, бесится и радуется любому персонажу автора. а этот парень вызвал во мне такие эмоции
@гриль-маньяк разобрав мангу по структуре треугольника Карпмана в психологии, можно сделать вывод: гг - жертва, чёрный - преследователь, а староста спасатель. Проблема в том, что эти роли тоже не норма.
Вам, и не только, нравится преследователь/агрессор, может потому что и вы, сами того не замечая, являетесь жертвой? И я говорю о реальной жизни, потому что даже истории и герои, наше к ним влечение связано с реальностью
@Moriska тут вы правы обо мне *тяжелый вздох*... :-( и часто выбираю для чтения именно о таких отношениях. это не здорово, знаю и понимала, это и раньше. пыталась читать обычный флафф, но не испытываю острых ощущений. стараюсь не переносить на реальность поведение этих персонажей, имею ввиду агрессоров-преследователей (ясно, что в реальности это будет кошмаром :-0 )
надо почитать о треугольнике карпмана. впервые сталкиваюсь. а вы занимаетесь психологией? изучаете или самостоятельно?
@гриль-маньяк я обучаюсь в университете на психолога
Жертве всегда тяжело отказаться от своей роли, ведь ей даже нравится, так что в какой-то степени понимаю ваши слова
@Moriska ого. весьма привлекательная наука :) удачи вам
"Жертве всегда тяжело отказаться от своей роли..." - эх. найти бы способ. иногда читаешь какую-нибудь историю и прямо горишь тем, чтобы гг смог изменить это (наверное, подсознательно и сам иногда стремишься избавиться от этой роли).
да, сядешь так читать что-нибудь и вдруг начинаешь самокопаться в себе :-) наверное, это не всегда плохо.
спасибо за ваше общение. извините, что по началу была резкой
какие же вы, комментаторы, двуличные.
"Ах ты мой пусечка", "Я всеми руками и ногами за тебя, будь с Чиу", "Он не виноват, его спровоцировали". А стоило вскрыться реально одному неприятному факту, как тут же перекрасились. Как депутаты в Раде/Думе.
Мерзко с вас таких.
А конч этот сам виноват. Уродился таким. И его по-любому физически воспитывали потому, что слов он не воспринимал.
Сначала персонаж Чи У был раскрыт не сильно. Но сейчас раскрылся полностью. Я представляю всю его тревожность по отношению к Джи Хёну, к тому что он делает. Я представляю, как страшно и тяжело ему было после травмирующих событий. Ни одна :bip: слеза этого :bip: не оправдает его поступков, потому что он хорошо осознаёт то,что делал и делает
С каким же трудом я это читаю. Как можно так поступить с любимым, изнасиловать, избить. И придти к нему снова, будто ничего не было. Просто тяжело осознавать, через что пришлось пройти нашему герою.
Вооот! Значит, я была права с самого начала, верно поняла задумку автора, боль главного героя и мерзость, какой являлся его "друг". Это всё ужасно, но автор давно это сказала, просто без подробностей, но показала чётко. Были сомнения, теперь их нет. Думаю, читателям, как и Чиу, тоже не хотелось верить в самое страшное! Многие пытались оправдывать и жалеть. Это тоже нормально. Люди не хотят видеть всю гадость и грязь, это травмирует! Мда, больно, что тут скажешь... Т_Т
Тяжёлое, но неплохое произведение получилось, я считаю. Многих заставило задуматься, многих плакать и переживать, кого-то осмыслить себя. Это не пустышка, хотя до полноценной истории не дотянула, но лучше многих, что я здесь видела.
Блин я вам честно скажу, у меня такая же ситуация была, и я была на месте черныша.. Это ппц как больно вдруг всё осознать и потерять человека. Дорогого человека.. Которого хоть ты и абьюзил, даже если это из-за привязанности и любви... Ты его безбожно любил.
Мдэ. Вроде и верно, но и как-то всё равно эгоистично. Оставаться друзьями, хотя знаешь, что друг о тебе думает совсем не как о друге... И даже открыто отшить не пытался. Ой, не знаю, девчат, что-то меня противоречия скрутили :С
Вам не кажется, что если бы Чиу сразу сказал нет, то его бы изнасиловали раньше, колечил
и его окружение, потому что думал что это их вина, что он не хочет встречаться с ним, угрожал бы здоровьем его матери. Короче все что угодно. Если бы ситуация решалась простым нет, то все закончилось бы только на попытке изнасилования. И Чиу был подростком, он не знает какие отношения считаются правильными, а от каких нужно валить пока не поздно. Он не в курсе как справляться с отношениями.
У меня просто горит. В практически любой ситуации виноваты оба. Отношения, дружба, дети-родители, не суть. И в данной ситуации тоже. Он знал с кем общался, что джихен сложный, что его семья просто убивает в нем любое сострадание , что чиу- островок любви и спокойствия, при этом он видел эти чувства, но делал как ему удобно, а джихен страдал. Я понимаю, что джихен не смог бы отпустить чиу так просто, ео думаю, что если бы второй не был бы тряпичной куклой, и не завёл сеья и джихена в безвыходную
Ситуацию, то не было бы того, что случилось. Джихен виноват, он тысячу раз виноват. Но, когда человек молчит, как другому понять что-то? Вот джихен и не понимал. А теперь он во всем виноват? Да чиу пострадал, да в данном случае, конкретно сейчас, это вина джихена, его импульсивность, агрессия. Но обвинять его в том, в чем он сеья сам винил, сваливая на него тяжкий груз того, что любимый не просто его не простил, так и винит во всем его...
Безусловно, ситуация не однозначная, и чиу в состоянии
Шока, но я не считаю, что виноват лишь один Джихен. Так же глупо отрицать, что если бы староста не посчитал сеья самым умным, то ситуации с падением могло бы не быть (опять же не полностью его вина, но)
Короче, мне безумно страшно за Джихена сейчас. Я говорила это уже тысячу раз,но скажу еще раз надеюсь мангака сделает его счастливым, ибо может он много ошибок совершил, но он заслуживает хоть немного счастья.
Тут нужно ещё и их возраст учитывать, я в школьные годы той ещё дурой была. Сколько раз я отшивала парня который мне очень понравился, после чего продолжала с ним заигрывать. Однажды он не выдержал и засосал меня, а я его укусила. А когда он в итоге начал встречаться с моей подругой, так ревновала, но перед ними виду не показывала. И плакалась перед другой подругой что люблю его, и больно видеть его с другой.
можете поставить мне хоть тысячу дизов но идите нахер все те кто обвиняет чиу хоть в чем то. вы забываете что он был ребенком?? если для вас является нормой насиловать/бить/принуждать человека, при том обвинять его если не может ответить взаимностью то поздравляю вам к психологу
Б-же, ребят, он с самого начала был эгоистичной тварюшкой, так что не надо сейчас заливать, что они оба виноваты. Это он на него разозлился, когда белюшка не поинтересовался что у него в жизни происходит. Он втянул его в ненормальную дружбу, он был слаб, чтобы нормально признаться, он его морально и физически покалечил. Вы отсталые или чтооо? Учитесь делать выводы из человеческого поведения и не делите вину просто потому что так принято.
Вы все с ума посходили? Он Чиу изнасиловал! ИЗНАСИЛОВАЛ! Или вам по буквам надо? Это преступление, а Чиу - жертва. Как бы он себя не вёл (а вызывающим его поведение ни как не назовёшь), вины на нем нет. Хватит романтизировать насилие и жестокость. А ход с перекладыванием ответственности на жертву, вообще, вызывает только отвращение
чиу молодец что все сказал, по существу. люди, которые считают, что тут есть вина чиу.. ну как бы..с вами вообще не о чем разговаривать) попробуйте себя на место чиу поставить и все поймете. вам навязали бы свои чувства и потом обвиняли бы что вы их не приняли, если вы в свою очередь чувствовали лишь дружбу. джихен псих, ему нужно лечение, он одержим чиу и все тут
Что? Кто-то обвиняет Чиу в чем-то??? Самое страшное, что можно было сделать с любимым, как раз-таки сделал темненький - избил и затем изнасиловал. Кто-нибудь из вас бы после такого простил человека??? Чиу же прямо сейчас сказал, что если бы не это, он бы был с ним, смог бы простить все, но только не это. Вообще не понимаю таких людей, кто обвиняет и его тоже...
ну вот каменты на минте - это тоже некий срез общ. мнения и процентного содержания ВЫСАМИВИНАВАТЫИ в нём, и с одной стороны носители не с юпитера взялись и не от большой личной злобищи, наверное, всё это несут в люди, а тоже всем вот этим вот травмированы, идентификация с агрессором там и всё такое, но с другой иногда как подумаю, что вероятно мы ж по одним и тем же улицам с ними ходим и ну эээ.
Поведение типичного абьюзера: изолировать, вызвать чувство вины, переложить отвественность на жертву, не говоря уже о физическом насилии. Бежать от таких надо, а вы не оправдывать.
Насколько я помню из флешбека изнасилования не было, это не оправдывает джихена ничуть, было насилие и увечья.
никогда я не буду оправдывать насильников, этим и не занимаюсь, но в данном случае, мне мотивы чиу, и тогда, и сейчас непонятны. Что я собственно и описала. Чиу буквально говорит: я бы закрыл глаза на твою любовь и общался дальше- насильно мил не будешь, да, но это звучит максимально неправильно. Разве не стоило бв в таком случае учитывать,что другой человек страдает.
Мнение тут у меня неоднозначное, я считаю, что абьюзивные отношения-:bip:, но я бы не сказала, что у них был абьюз именно в том понимании. Но, я думаю, что Герои этой манхвы хорошо подходят под треугольник карпмана, а в нем не все так однозначно.
Squ-chan, как это не абъюз? Он его изолировал, принуждал, бил, угрожал его жизни и жизни его близких, ИЗНАСИЛОВАЛ (автор это подтвердила уже сто раз), и потом продолжил тоже самое. Т.е. его чувства нужно учитывать, а чувства Чиу это так, пусть сам разбирается.
Он ему прямым текстом сказал, что простил бы избиение и изнасилование, и остался бы другом. Или вы ждете что после такого можно влюбиться и жить счастливо 30 лет в браке?
И в случае преступления виноват ПРЕСТУПНИК, а не оба.
Никакой человек никогда не обязан (да и не может) решать психологические проблемы другого. Для черного Чиу не личность, не субъект, он для него объект вожделения. Был объектом и останется таким же. Хочу и :bip: что в итоге будет с "игрушкой". Каждому любящему чернявого хочется пожелать такого вот сталкера, который будет вас до усрачки :bip: во все дыры своей любовью, а такие же добренькие окружающие будут вам тыкать, что ":bip: не захочет, кобель не вскочит".
покажите мне где автор подтвердила, что было изнасилование. я рассматриваю все это со стороны изнасилования не было, ибо флешбеки рили не показывали, что там был секс. плюс ко всему поведение чиу сразу после событий и потом при встрече через год ( не ведет себя так жертва с насильником). Animado_Hada, я вам так скажу, как человек с психологическими проблема в легкой форме. никто не обязан решать проблемы другого, но если тебе этот человек дорог, разве ты не будешь стремиться ему помочь? плюс к э
плюс к этому, если ты не хочешь помочь, но ты видишь, что человек явно нестабилен и неровно дышит к тебе, зачем подвергаешь себя риску? я не обвиняю если что, это скорее риторический вопрос.
Слушайте, автор уже подтвердил, что это было изнасилование (в твиттере!), значит это факт, и нечего лить из пустого в порожнее "а может всё таки нет, я что-то сомневаюсь, не было такого". Это. Подтвердил. Сам. Автор. Значит это канонный факт, и хватит рассусоливать было или не было.
а теперь повторим все вместе: в насилии виноват только насильник в насилии виноват только насильник без "а если бы он", без "оба виноваты" насильник сам выбирает насилие невозможно заслужить и оправдать насилие (кроме самообороны) и тем более изнасилование
Kotecfaction, а нахер мне это искать? Что было, а что не было должно быть раскрыто в сюжете комикса. :bip:*дь должна за разъяснениями бежать читать твитер автора, бл*дь что же она имела в виду? Имела я её в виду и тебя вместе с ней!
По поводу того, что Чиу виноват в чем-то. Хорошо, когда видишь взаимоотношения людей со стороны. Можно абстрагироваться и отлично соображаешь, где что сказать надо. А теперь вспомните сколько раз в вашей жизни было такого, что надо было поступить как-то по-другому, но в силу определенных причин вы до этого тогда не додумались
Особенно когда дело касается таких людей с покалеченной психикой. Тут вообще не каждый разберется как надо с ними общаться, потому что когда это связано с тобой, в дело вступают какие-то свои эмоции, опять же - гг по сути даже 20-ти нет, что он о жизни знает? Что он о таких людях знает? Он с ними каждый день что ли общается? Он не осознавал полноценно всю необъятность этой задницы, потому что он ребенок вообще. Тут взрослые-то косячат постоянно во взаимоотношениях
Если бы просто была ссора, ну даже морду один раз набили друг другу, то да, можно смело говорить, что возможно виноваты оба, чего-то где-то друг друга недопоняли. Но в таких ужасных последствиях виноват только темненький. Потому что что бы не происходило, насколько бы ни были твои чувство невзаимны, насколько бы все ни было плохо у тебя в семье - ты не имеешь право кого-либо абьюзить. Все.
Да блин, ребята. Понятно, что Чиу жертва. Но не надо было этой его заботы для Джихёна. Я про " Я понимаю, что ты меня любишь, но буду делать вид, что не понимаю". Это жестоко. Это больно.
Гг :bip:, намеренно френдзонивший лучшего друга, отлично зная о его чувствах. И он реально каждый раз сквозь пальцы смотрел на то, как у того крыша едет. Насчет изнасилования - даже отдаленно не было показано, что оно было, так что это только додумки на уровне фанфиков. Из потасовки, которая была показана, ясно только, что гг поверил, что его друг убийца, потому что просто так. А староста рил :bip:, пошел, отлично зная, что брюнет его хочет прибить, и намеренно провоцировал.
я одного не понимаю, как Вы читали манхву. Смотрите три последних фрейма mintmanga.live/snova_starsheklassnik/vol2/35?mtr=1#page=2 и первый фрейм на этой странице mintmanga.live/snova_starsheklassnik/vol2/41?mtr=1#page=4, если Вам 18 -19 глав было недостаточно. Вот эти фреймы-то что было между этими главами. Какой фанфик??? ГГ изначально вел себя и был прописан как типичная жертва изнасилования. Это было заметно до всех флешбэков и появления Джихена в сюжете.
Вы адекватны? Вам надо было показать не только как стянули штаны, как задали рот? Не только как он шарахался от прикосновения однакашников? Недостаточно его слов о том, как он три месяца не мог выйти из дома? Если ...уй не увидели, то не было? Там уже открытым текстом говорится.
С одной стороны это действительно кажется правильно, но с другой так и хочется побеждать к джихёну и обнять его покрепче потому что я не сомневаюсь что на его месте у меня бы тоже такая :bip: была в жизни после всего этого. Ябы просто покончила с собой..
Мне очень нравится спектр эмоций, показанный в этой вебке. Он ещё и насильник! Это многое объясняет в поведении Гг и его реакции. Но внутренне я до сих пор обнимаю Джихёна со всеми его ранами и желаю ему лучшего финала. Нет, не оправдываю, а даю шанс на исцеление.
Те кто обвиняет Чиу... ребята, желаю вам никогда не оказаться в такой ситуации и просто с возрастом поумнеть и понять все своими мозгами. Чиу не знал, как относится к Джинхену, он не отвечал на его чувства потому что сам был неуверен в том, что между ними происходит, не путают ли они привязанность дружескую с романтической. Просто представьте себя в такой ситуации. Ничто не оправдывает Джинхена, виноват всегда насильник и абьюзер, френдзона это не повод
Мне очень жаль людей, которые защищают Джихёна. Хватит романтизировать такое отношение. Он был и остаётся :bip:. То, что у него были проблемы с родителями и тд. не может послужить оправданием содеянного. Я просто надеюсь, что он поработает над собой с психологом.
Он только за гг извинился. Извинился бы за все прошлые поступки и за старосту, можно было бы считать, что всё осознал и принял ситуацию... Но нет. Просто Нет.
Только так? Я думала скажет "прости за все". За то, что избил его, хотел избить старосту, за то, что столько лет пытался отвадить его от всех, кто был к нему близок, никогда его не слушал, за всю х*рню, что он творил годами
И еще мне так "нравится", как Джихен говорит за Чиу, что он чувствовал. "Тебе было хорошо". Тебе откуда знать, как ему было и почему он тебя прощал? Ох уж эти абьюзеришки.
И самое забавное, он даже не говорит, что "такого больше не повторится", просто извиняется, ждет формального "я тебя простил, иди обниму". Потому что знает, что повторится. Для него его жизнь с драками и насилием важнее, чем мнение и чувства Чиу, как бы он не говорил, что любит его. Он даже сам себя обманывает.
На самом деле видно уже, что он зацыклен на этом. Видно, что боится все потерять, видно, что думает об этом каждый день, видно, что это стало его собственной болезнью. Им никто не занимался, его никто не воспитывал. Он сам погряз в своем д=рьме, а мысль о том, как бы с него выпутаться его пугала, ибо для этого нужно дать свободу. Дать свободу - развязать руки, разрешить свободно дышать. А это может быть чревато тем, что он рано или поздно уйдет.
А отпустить - лишиться того драгоценного и родного, что было в этой жизни. А оставить рядом - очернить и разбить на части. Для него второе стало осуществимие.
И вот снова хочу сказать про полицию. Его отпускают сейчас и даже разрешают торчать у палаты Чиу. А учитывая как он на нем повернут, то я не удивлюсь, что он может сейчас сказать "да не достанься же ты никому" и просто грохнуть Чиу. Куда там мама, верный пёс и школа смотрят? Родители психа этого?
:bip:рот. Да он издевается. Ахах. Сук*. Я больше не могу. Верно, его не изменить. Он совсем *:bip: в край. Вроде извинился, будто на :bip:, тебя же простят за все, вот и не парится и не думает даже что мелит
Да какой накуй как раньше, а? Подошва :bip:... Парнишка из-за тебя второй раз в больнице с серьёзными травмами, по тебе судебный запрет на приближение плачет, а не прощение тебе. :bip:!!!
У чёрного семья такая себе. Богатство не залог дружной и крепкой семьи, вот он и нашёл себе смысл жизни и маниакально за белого циплялся. А теперь он теряет этот смысл жизни, потому что понимает, что таким г*вном его может принять только белый и никто больше. Я в жу это так. Жалко таких людей, как чёрный, просто им рядом нужен человек, который пресек бы на корню всю эту его :bip:, драки, поведение и подобное.
чиу просто не может видеть уже, он бы хотел простить его, сердце просит, но мозг кричит "тревога", он молодец что сам старается выйти из этих токсичных недоотношений который навязал ему джихен, жалости к нему не испытываю и вам не советую. у него своя голова на плечах и она явно не здоровая. да, виноваты его отец, безусловно, но от этого он не имеет права быть "судьей" жизней и так же не имеет прав решать за чиу
Во тьме все пишут, что жалко темненького. Но я считаю, что сейчас происходит тот самый момент когда он изменится. Кто-то в коментах говорил, что в соре виноваты оба. Это конечно так. Чию сказал так не потому что думает, что он не виноват а только темненький виноват. А потому что надо дать ему какой-то толчок. Он сам говорил, что чтобы он не сделал, Чию в любом случае обязательно простит его и будет с ним. Надо показать темненькому, что не так все устроено в жизни. Типа шокировать его. Только та
Чем то напоминает песню: Катились слёзы на холодной кафель.. Ну на кого ты жизнь потратил? Её (в нашем случае его) давно уж не вернуть. Забудь, забудь ее(ну вы поняли) забудь.. Ооооу
Вот так будет вечно продолжаться, пока не наступит The not a happy ending. Лучше сейчас прекратить отношения, пока уголёк не свёл рисового шарика в могилу...
Мне жаль черненького,но я его не оправдываю,он виновен во всем вышесказанном и я все также хочу,чтобы гг был со старостой или же вообще ни с кем,но мне искренне жаль черненького,тк никто не достоин такой судьбы,хоть отчасти он сам ее для себя сотворил...
лучше без любви, чем с такой "дикой" любовью. даже все он будет замаливать, лезть изо всех сил, это все той же любовью будет пропитано и будет жечь. ему нужно полностью залечить себя и только после этого любить, уже другой любовью.
Я прекрасно понимаю чувства темного насчет того что он не хочет оставаться один. У меня в школе тоже не было ни единого друга, все мои попытки подружиться с людьми или начать какие-нибудь романтичесаие отношения заканчивались тем, что они гуляли компанией без меня или отказывали просто в лицо
Каждый может оказаться в такой ситуации, когда он никому не нужен, и именно а таком случае надо научиться дружить с собой и своей головой, что бы не зацепиться за одного единственного и не насиловать всех
Боже. Можно я его уб**, я готова. Так давить на жалость, и думать что тебя вообще можно простить за такое, оправдываться любовью. Это не нормально. Ты опасен для окружающих!
:bip: все мы выражаем любовь по своему и да толкнул его с лестницы он СЛУЧАЙНО я сама по себе знаю что на эмоциях или на нервах можно и не такую ерунду вытворить
Проблемма в том, что это не оправдывает поступков и слов. Как говориться не у меешь пить не пей, не можешь сдерживать эмоции разбирайся на растоянии(переписка и тд) ♂️
За что же его ненавидеть это больная ревность он же не знал как заполучить объект своей любви по этому и творил дичь а плачит он сейчас что осознает что объект его восхищения его оталкнул из за его же поступков
@Ринкару, а вы в курсе, что ирл у абьюзеров, маньяков, насильников тоже было тяжелое детство и отсутствовало воспитание? и когда такое происходит вы их не оправдываете и не жалеете. а чем этот чел от них отличается? а да точно, он же красивый, поэтому будем его оправдывать)
пересмотрела 18-19 главы, и теперь действительно кажется что он его изнасиловал, а ведь раньше мне это и в голову не приходило, но как после такого Чиу вообще с ним заговорил
перечитала 18-19 главы, там действительно ощущение, что просто избил, но вовремя остановился, это во-первых. Во-вторых в 19 главе Чиу в больничной палате защищает чёрненького перед полицейским! Ну какая жертва изнасилования на следующий день будет перед полицейскими вставать на защиту насильника?! У него поведение точно ни как у жертвы!
Ну какой "просто подравшийся друг" будет шарахаются, когда кто-то прикоснется в классе? ГГ шарахаются от чужих прикосновений. А все от двух оплеух через год (!!!) чувствуют тошноту при встрече с "другом" и кричат ты серьезно не понимаешь?!". Але, там все признаки пострамвы были налицо. И не просто махача. Даже если б не дошел до конца, то стянутые штаны и зажатый рот говорят, минимум, о попытке изнасилования. Ему чуть ли не кошмары год снились
Ребята, изнасилование - это не только про секс-принуждение, это вообще любые действия насильственного характера эротического подтекста!!! То есть даже если он к нему просто домогался и потрогал его - это тоже изнасилование, это может привести к моральным травмам. Представьте, идете вы домой вечером по улице, к вам пристает дядька и залазит вам руками в трусы... или принуждает к оральному сексу. Фактически это не секс, но это изнасилование
И, кстати, не все жертвы насилия сразу понимают что и как было на самом деле, некоторые находятся в состоянии аффекта и не могут до конца осознать что произошло, как например Чиу, поэтому он его и защищал, у него просто не укладывалось в голове, это ведь его друг, не может быть что он надругался, и в таком духе
Да пошел ты нaxpeн :bip:, ничто не может оправдать изнасилование особенно жалкое "у меня поехала крыша, это все алкоголь, я не соображал". К слову, когда избивал челов, которые проявляли к нему симпатию и все прочее ты не напивался (._.)
Когда он наконец прекратит жалкие оправдания и смирится с тем, что ему и его делам нет никакого прощения
Я сразу когда читала поняла, что он его изнасиловал , поэтому и не могла понять почему все хотят чтобы они были вместе . И что все его жалеют. Там же все было понятно после драки , после слов что он не пожалеет о содеянном, когда тот сидел на диване после этого , там было видно, что Чиу лежит на животе без штанов, и потом его лицо показано, что он лежит на животе . Видимо большинство людей этого не поняли или что , или это для них норма . Поэтому сейчас я рада тому, что Чиу его не прощает.
Бедный наш гг, всë это из-за этой шоколадки.. Эх, а могло ведь быть всë хорошо, но эта ревность у него или что у него там всë испортило. А так он сам виноват, если он уйдëт из его жизни, гг конечно будет грустно(он упомянул, что были и хорошие воспоминания(хотя я не уверена на это счëт)).. Плачу в три ручья, сама xз от чего:_)
Извините но я тоже росла в семье неадекватов братья меня избивали и мать и отец у меня не было никого кто меня бы поддержал подруга жёстка предала доверия не осталось к людям но я не совершала никакую дичь по отношению к людям которые потом появились в моей жизни насилия твое прошлое не оправдывает только ты можешь решить каким быть
м, пока со стороны черненького вижу ток глупые оправдания, эгоистичные заявления и попытку обвинить чиу (хоть и мб неосознанная). что это его вина в том, что черныш так поступал. ну флаг тебе в руки, парень, далеко не уедешь...ему бы к психотерапевту...
Вот чёрненький вроде ревёт, раскаивается... Не знаю как вам, а мне его совсем не жалко АЛО АБЬЮЗ И НАСИЛЕЕ ЭТО ПЛОХО И НЕДОВОСПИТАНИЕ РОДИТЕЛЕЙ ЕГО НЕ ОПРАВДЫВАЮТ
И в итоге, что мы имеем? Штамповый персонаж который "На самом деле добрый просто у него ТрАВмА ДеТСтВа!"
Знаете, очень грустно осознавать, что такие весьма популярны у жалостливых дамочек, которые "Он изнасиловал ее потому что так страстно любит Господи КаК ГоРяЧо"
Сколько ещё вы собираетесь одно и то же писать?) Ну а я вот что скажу; Я ХОТЕЛА УВИДЕТЬ СЛЁЗКИ БРЮНЕТИКА, Я ИХ УВИДЕЛА. ееей~ теперь либо суецид, либо лечение. И не в психушке, не хочу, чтобы он овощем стал. Но если будет суецид, просто представьте эту бойню в комментах!!!Уууу)))
Несправедливо..? *уже не могу выражаться цензурно* (._.)
Ты, бл*ть, какое право имеешь так говорить. Как же он жалок, никакого развития, никакого осознания