Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Ему следует свалить от своей сумашедшей семейки, там что дед, что мамаша, что брательник одинаковые и всех Карлайл с какого-то рожна прощать должен, брата - что сбежал и подставил, мамашу, что ничего не замечала и не хотела, Эша, который внезапно передумал, а их извинения, попытка облегчить себе совесть и переложить ответственность. Беги куда подальше и пару лет поживи для себя, разберись что тебе нужно и чего хочешь, без давления извиняющихся.
Он не сможет так жить.Его всю жизнь мучает одиночество,сейчас он получил именно то,что хотел всегда. Любимого человека, услышал,что мать любит его,брат поддерживает его чувства и готов вступиться.
Люди,которые так зависят от окружающих не могут просто взять и уйти жить ради себя, вы слишком по-детски рассуждаете.Ему не характерно уйти,есть много работ ,где можно предположить, что гг уйдет как вы написали, но к Карлайлу не подходит такой стиль,его психика слишком забита,сам он не решится.
@армушечка, Получил то что хотел? Это что? Любимого человека которому не доверяет и в принципе есть за что? Мать которая любит так, что на 20 лет забила на сына? Брат который поддерживает? Как? Бывшего на помолвку привёл? Мужа в интимный проблемы брата посвятил? Что он сделал для Карлайла кроме нытья? С чего вы взяли, что он зависит от окружающих? Он с ними практически не общается, так что если уедет, то в этом плане ничего не изменится. А вот что на него давит, так это чувство долга которое в него вдолбили
@Чишка Пэм, А что в мире кроме его семьи и Эша больше никого не существует? Причём здесь вакуум? Его брат сбежал и как видите вполне удачно, так почему Карлайла так не может?
В какой то манхве был парень пекарь, я забыла в какой, он очень милый и открытый, влюбился и просто окружил объект любви комфортом и пирожными. Вот им надо замутить с нашим Лайлом, он бы тогда зарумянился, отогрелся, перестал бы жить как антикварная мебель
@Lol Vip, если вы не видите его привязанность к этим людям и важность этих признаний для него - советую перечитать работу. Говорить,что он не одинок это глупость, у него псих.травма на этом фоне. Помимо долга только слепой не увидит, что в главе рассказывают, что он настолько любит их, что хочет терпеть всю боль, лишь бы они были счастливы... То, что они не идеальны не значит, что для него не имеют значения, он очень дорожит ими и счастлив услышать слова любви и поддержки.
@армушечка, Я где то говорила, что эти слова для него ничего не значат? Я говорю, что за этими словами ничего нет, кроме болтавни. И я не разу не говорила, что он не одинок, как и то, что не привязан к семье как вы читаете? Не нормальным я считаю то, что он с детства положил себя на алтарь семьи, и до сих пор всех все устраивало, никто ничего не замечал. Любовь к брату показывали тут и спора нет, но вот тема любови к отцу матери и деду, не раскрыта вообще, только уважение, сыновья почтительность, боязнь не
@армушечка, оправдать ожиданий, что показано весьма подробно, что не мешает гг дорожить семьёй, и она не становится для него неважной, но вот прям что б он испытывал любовь как дети к родителям, я не заметила. Да и травм от их слов и поступков у него не меньше чем от одиночества. Да и полностью обоовать общение, я не предлагала, а освободится от их влияния на пару лет и разобраться в себе, что для его психики необходимо
На мой субъективный взгляд, люди забывают о характере персонажа. Карлайл априори не может кинуть и подставить свою семью (которую он сам любит, особенно брата) и для него была важно услашь эти слова поддержки от матери. А к Эшу он тянется и влюблен, все время страдал, что они не видятся и до сих пор его не забыл. Да и работает он на хорошей высокопоставленной должности со стабильным заработком.
Не каждый может все бросить и укатить в закат, чтобы пожить для себя, к сожалению :>
совершенно согласна, я не понимаю этих детских предложений "уйди от них". У него совершенно нет этой черты характера, чтобы опрокинуть всех и бросить ради себя. Как человек с малых лет живший так, может уйти? Сам он к этому не придет, только с поддержкой родных и любимых людей, он психически не стабилен, у него травмы детства и характер взрощенный долговой ответственностью перед семьей.
@Elanus, Откуда такая тяга диагнозы людям ставить и травмы приписывать? У вас болезненный личный опыт с этим связан? Вы всегда в комментариях не мангу а коментаторов обсуждаете? И при этом считаете себя взрослой? Насчёт характера гг, под прошлой главой именно все бросить и выбрать его предложил Эш, и что то никто не говорил, что это детские рассуждения и это не в характере гг, что он априори не может бросить и подставить свою семью, т. е. ради Эша это норм, а ради себя фу, как по детски
@Яой_ТЫай, Ну да, разрулит ситуэйшен и более 20 лет игнорирования сына и его поломанная на всю жизнь психика, будут прощены, может и с преступниками также делать, искренне извиняться и отпускать, а чего такого, извинились же, компенсацию выплатят и все норм. Т. е. всех и за все простить это не юношеский максимализм, а предложение взять паузу и разобраться в себе, это именно он
@Lol Vip, Ещё раз повторю, Вы абсолютно не берете в расчёт характер данного персонажа. Брат стойкий и идёт на перерез семейным взглядами, в отличии от того же Карлайла, который очень мягкий и всю жизнь подстраивался и ущемлял себя. Это просто не тот тип людей, ему нужна поддержка семьи и он любит своих родителей, если Вы не заметили. Даже та сцена, где Карлайл увидел, что Дед отчитывает родителей, именно ради них он стал закрыт, а не из-за того что на него мать "забила". Он хотел быть в своей семье.
@Lol Vip, Так в том и фишка, он НИКОГДА не бросит семью, ни ради Эша, ни ради себя же. Для него семья - это все.Так воспитан человек, поэтому Ваше предложение бросить все и взять "паузу"он не возьмёт в расчёт и также уйдёт хлопнув дверью. Но,благодаря поддержке матери и брата, он начинает двигаться и страх перед дедом для него уже не так ужасен.
Вы почему-то решили, что он забитый из-за семьи, но он просто так вырос, его никто не заставлял молчать, но он для себя решил, что так правильно, а все смирились
@Иванов Иван Иванович, Мать на него забила, не нашла время когда он болел, ни разу не сказала, что любит его, не была рядом
После сцены с дедом стал закрыт, и мать не обратила внимания и не выяснила почему? Просто ей так было удобнее вот и все. У него нет страха перед дедом, у него страх подвести семью, не оправдать их ожиданий, он так же боится огорчить родителей как и деда
Просто так вырос? Сорняки в поле? Дети вырастают не сами по себе, на них влияют окружающие, они учатся на их примерах. Смирилась? А были попытки
@Иванов Иван Иванович, это исправить? Не было. Всех все устраивало, мать, отца, брата и деда. Какая поддержка, если они не близки в семье, да, он их любит, но это их ближе не делает, а у брата вся поддержка это бывшего на обручение затащить, в медкарте поковыряться и рассказать о чувствах брата, хотя ему о них не говорили? С чего он решил что знает, что для Карлайла лучше? И ещё раз, я не говорю, что он так сделает, хватит мне тыкать характером персонажа, я говорю, что для него так будет лучше, разобраться в себе
@Lol Vip, "Дети вырастают не сами по себе, на них влияют окружающие, они учатся на их примерах"
Почему Вы так жалеете Карлайла, но мать, которая жила под гневом отца и слова своего не имела - это так, неважно. Она выросла в среде, где её слово ничго не значило и о её здоровье никто не волновался, она всегда получала за любые оплошности, даже если "провинились" дети. Это был ее пример.И жила с человеком, которого не любила.
Зачем тут искать виноватых, особенно, когда Карлайлу от слов матери стало легче?
@Иванов Иван Иванович, Подлечить психику и с нормальной головой строить отношения, а не принимать решения сейчас. Насчёт никогда не бросит семью, бросил бы, если бы Эш не сказал, что между ними ничего нет, он был готов остаться с Эшем, пойти наперекор семейным взглядам, так что насчёт никогда не бросит семью, да, будет поддерживать отношения, если это имелось ввиду, но всегда ли будет ставить семью на первое место? Нет, уже выбрал себя, когда нёс картину Эшу
@Иванов Иван Иванович, Почему Вы так жалеете Карлайла, но мать, которая жила под гневом отца и слова своего не имела - это так, неважно.
Это был её выбор, семью она построила против воли деда, значит силы уйти были
Она выросла в среде, где её слово ничго не значило и о её здоровье никто не волновался, она всегда получала за любые оплошности, даже если "провинились" дети
Где об этом в манге говорилось? Моё к ней отношение на основании того, что о ней известно, и у неё был муж, любовь, у детей не было никого
@Lol Vip, А с чего конкретно Вы решили, что брат не знает, что для члена его семьи лучше? Почему Вы решаете, как ему поступить в данном вопросе и раскидываетесь советами. Это максимально странно и Ваше мнение такое же субъективное, как и его брата.
Вы сами влезли в ветку, хотя Вас никто не просил тут что-то доказывать. Я написала свое мнение и смысл был написывать абсолютно противоположное под моими комментарии. А потом ещё и возмущаться, что кто-то тыкает очевидным вещами..
@Иванов Иван Иванович, Зачем тут искать виноватых, особенно, когда Карлайлу от слов матери стало легче?
Затем, что одного прости недостаточно, что люди начинают думать, что достаточно извинится и все порядке, но это не так, и прежде чем что то делать, что заденет другого, нужно понимать, что будут последствия, которые не исчезают со словом прости.
Насчёт стало легче. Именно это и пугает, ведь за всеми словами от которых Карлайлу стало легче ничего не стоит, ни от отца ни от матери и брата кроме слов, ничего, но он рад
@Lol Vip, Ранее Карлайл говорил, что пару выбирал Дед, отца вообще на горизонте нет. И эта отсылка, когда отец Карлайла сказал, что он пошёл в мать, т.к. они абсолютно схожи характерами и судьбой.Забитые люди ради семейных ценностей, вот и все. Вы указали на среду, в которой растешь, тогда как мать, которая выросла там, могла дать что-то лучше? Родителей - это те же дети, главное, что она смогла признать ошибки, а ведь перед ней никто не извинился и не сказал, что любит.
@Иванов Иван Иванович, А с чего конкретно Вы решили, что брат не знает, что для члена его семьи лучше?
А с чего вы решили, что знает? Они не близки, не делятся мыслями, переживаниями, когда проблемы, даже мысли нет обратится за помощью
Почему Вы решаете, как ему поступить в данном вопросе и раскидываетесь советами.
Вы в своём уме? Комментарии для этого и созданы, что бы высказать свое мнение. Как поступить гг решает только автор, что не мешает мне соглашаться с этим или нет
@Lol Vip, Боже, в чем вопрос, пишите свои комментарии, но Вы ведь мне сейчас тут высказываете, что не делает вас краше. Я специально Ваш комментарий осуждающий абсолютно всех, кроме Карлайла, не трогала, т.к. смысла этого всего нет. Мы не придём к единой точке зрения, это даже не дискуссия. Вам нравится осуждать и не прощать, вперёд, но лезть в ветку, которая против Вашего мнения, а потом возмущаться, что вам "тыкают" очевидностью " ну камооон...
@Lol Vip, А с чего Вы взяли, что она сейчас сказала прости и убежала в закат со спокойной душой, откуда Вы знаете, как она себя все это время чувствовала. Главное, с чего-то начать, сейчас, она стала на сторону Карлайла и я уверена, что она ему поможет раскрыться, т.к. уже видно, что это не просто слова, что она готова отменить помолвку ради счастья сына и что она его поддержит, как и Вами ненавистный брат.
А разойдуться они с Эшем или будут жить долго и счастливо, то это жизнь, тут не угадаешь.
@Иванов Иван Иванович, А потом ещё и возмущаться, что кто-то тыкает очевидным вещами..
Какими очевидными, вы мне несколько раз написали что я не учитываю характер гг и он так не поступит, я вам написала, что я никогда и не писала что он так сделает, вот что максимально странно
@Lol Vip, Так и я не говорила, что Вы утверждали, что он так сделает. Я лишь указала, что в силу характера, он бы не стал так делать.
Опять же Ваши высказывания одного и того же разными словам под данной главой - Ваше право. Но, ниогда не понимала людей, которые пытаются спорить и доказывать свою точку зрения уже полностью уверенные, что с ними не согласны. Я также имею право на высказывание мнения по данной манхве, как и Вы и уважаю Ваше желание считать иначе, именно поэтому я Вам ничего не писала.
@Иванов Иван Иванович, Боже, в чем вопрос, пишите свои комментарии
Мне ваше разрешение и не требуется
но лезть в ветку, которая против Вашего мнения, а потом возмущаться, что вам "тыкают" очевидностью " ну камооон...
Что значит лезть в ветку? Существуют какие то правила, что в ветке могут писать только те, кто согласен с первым комментарием? Это вы так решили? Модераторы в курсе? И если вы заметили, отвечала я не вам, а другим людям.
И ьычете мне тем чего не было, поэтому я врзмущаюсь, я не писала, что гг сделает так
@Иванов Иван Иванович, откуда Вы знаете, как она себя все это время чувствовала.
А вы откуда?
что она готова отменить помолвку ради счастья сына и что она его поддержит,
Какого счастья? Что она знает об Эше и их отношениях со своим сыном? Почему она хочет что то предпринять не спросив гг, если это касается его?
как и Вами ненавистный брат.
Его поддержка как всегда и ограничится словами
Так и я не говорила, что Вы утверждали, что он так сделает. Я лишь указала, что в силу характера, он бы не стал так делать.
@Lol Vip, Боже, это такая кринжатина, Вы в сообщениях запутались или что? Вам никто не запрещает писать комментарии, если Вы это не поняли, но просто надоело читать уже одни и те же Ваши высказывания. Тут уже только слепой не понял, чего хотите Вы, а очевидные вещи Вы не хотите замечать, потому что от этого уже Вам, видимо, легче.
@Иванов Иван Иванович, К чему тогда ваши слова о том, что я не беру в расчёт, характер персонажа и что он так никогда не сделает, если я этого и не говорила?
Но, ниогда не понимала людей, которые пытаются спорить и доказывать свою точку зрения уже полностью уверенные что с ними не согласны
Может я вас удивлю, но спорят и доказывают свою точку зрения именно тогда когда кто то не согласен, иначе бы такого понятия как спор, не существовало
@Lol Vip, Боже, если бы она хотела предпринять что-то не спросив Карлайла, то так бы и сделала, но она пришла к нему в комнату, чтобы обсудить этот вопрос и объяснить, что если он любит, то НЕ обязан идти на эту сделку-брак. Каждый видит то, что хочет видеть, вот и все.
@Иванов Иван Иванович, Я также имею право на высказывание мнения по данной манхве, как и Вы и уважаю Ваше желание считать иначе, именно поэтому я Вам ничего не писала.
Ну да, поэтому какой твит подряд ноете и возмущаетесть что я пишу в вашей ветке? Напомню, что под любым коментарием, остальные могут писать что угодно, не запрещеное правилами, вы не являетесь хозяином созданной вами ветки
@Иванов Иван Иванович, но просто надоело читать уже одни и те же Ваши высказывания.
Зачем вы делаете то, что вам надоело?
очевидные вещи Вы не хотите замечать
А решать какие вещи очевидные будете вы?
@Иванов Иван Иванович, Боже, если бы она хотела предпринять что-то не спросив Карлайла, то так бы и сделала, но она пришла к нему в комнату, чтобы обсудить этот вопрос и объяснить, что если он любит, то НЕ обязан идти на эту сделку-брак. Каждый видит то, что хочет видеть, вот и все
Вот уж действительно, каждый видит что хочет, его мать за время разговора хоть раз произнесла слово помолвка? Сказала, что он не обязан вступать в брак? Нет. Какое обсуждение, там гг едва смог вставить матушка и я в порядке, не было никаког
@Lol Vip, Нельзя быть таким токсичным человеком. Если у Вас что-то не ладится или Вам что-то не нравится, то выплескивайте свой треш где-то в реальный жизни, а не здесь на комментаторах. Мы сюда пришли МАНХВУ почитать в свое удовольствие, а не Ваш неадекватный бред.
@Иванов Иван Иванович, Обсуждения помолвку и это я запуталась. Вы просто на ходу придумываете, как и про несчастную мать, чьим здоровьем якобы никто не интересовался.
Мне нравится, что Вы пытаетесь выкрутиться и постоянно копипасиите мои сообщения, а сами говорите то, чего небыло
@Иванов Иван Иванович, Знаете что поражает, так это то, что после ваших слов
Но, ниогда не понимала людей, которые пытаются спорить и доказывать свою точку зрения уже полностью уверенные что с ними не согласны
Что именно этим вы и занимаетесь, причём судя по всему не понимаете, но делаете?
@Lol Vip, Называю вещи своими именами. Уровень токсичности зашкаливает, не умеете вести конструктивный диалог и аргументировать. Я бы с радостью не читала Ваш бред, но он выходит у меня уведомлениях от этой ветки.
@Иванов Иван Иванович, А что доказательств что мать про помолвку пришла поговорить и объяснить, что гг не нужно делать то, что он не хочет и все это не ваши выдумки не будет? Ну да, как можно доказать то, чего нет
@Яой_ТЫай, Да что вы? Про максимализм и травмы это же я писала да? Конструктивный диалог и аргументировать, это вы Иванов Иван Иванович имеете ввиду? Это где чел сам придумал судьбу мамы гг как и разговор об отмене помолвки? Или когда выкатил претензии что я пишу под её коментом?
Я бы с радостью не читала Ваш бред, но он выходит у меня уведомлениях от этой ветки
Ну так нажмите на крестик или выберите очистить, и будет вам радость, в чем проблема?
@Lol Vip, Специально вернулась, в главе 3-62 она говорит "Помолвки не будет". Она пришла уже к Карлайлу зная, что тот любит другого человека. Она его не осудила и не обвинила, а поддержала. И не логично ли предположить, если ты любишь человека, то именно с ним ты будешь счастлив?
На счет моих предположений на счет матери, то сомневаюсь, если бы она выросла не в токсично обстановке, то сказала бы: Я не хотела, чтобы дед тебя забрал, потому что именно меня он вырастил"Это уже о многом говорит.
@Lol Vip, А где хоть один аргумент с вашей стороны, типа вбросить: ало, а где вы все раньше были? Если вы не знали, то когда человек не говорит о своих проблемах, то как родитель должен узнать, вроде читать мысли никто не научился еще. Его никто не просит всех прощать, потому что он и не обижен был. Для него было нормальным, что он живет и свои хотелки на последнее место ставит, т.к. семью он сильно любит, что говорилось уже : намного больнее, когда страдает сердце. Слова далеко не обиженного ребенка.
@Иванов Иван Иванович, Специально вернулась, в главе 3-62 она говорит "Помолвки не будет".
Я писала об этой, но даже если говорить о 62, она не говорила, что бы Карлайл делал что хочет, а причиной разрыва назвала неприемлимые условия выставленные второй стороной
Она пришла уже к Карлайлу зная, что тот любит другого человека.
Если знала, зачем спрашивала, кто такой Эш?
На счет моих предположений на счет матери, то сомневаюсь, если бы она выросла не в токсично обстановке
Токсичность бывает разной, уж точно на её
@Иванов Иван Иванович, здоровье никто не забивал, как вы сказали, с этим у деда строго, как и нигде не говорилось что её мнение ни во что не ставилось
Вы вообще читали, что там мать говорила или что раньше говорил о своей семье сам Карлайл или так
А вы? Я читала и нигде Карлайл не говорил как плохо обращались с его родителями, только то, что они ругались с дедом и приходилось извиняться. А ещё была сцена с ужином, где маман себя во всей красе показала
@Иванов Иван Иванович, Если вы не знали, то когда человек не говорит о своих проблемах, то как родитель должен узнать, вроде читать мысли никто не научился еще.
Забота о ребенке, в том числе о его психологическом здоровье, обязанность родителя, а узнать он должен, так как по логике большую часть времени должен проводить с ребенком, тогда и мысли читать не понадобится
Для него было нормальным, что он живет и свои хотелки на последнее место ставит,
Как и для матери, поэтому эта её реакция с самобичеванием ненатуральна
@Lol Vip, "Это где чел сам придумал судьбу мамы гг как и разговор об отмене помолвки?
Вот уж действительно, каждый видит что хочет, его мать за время разговора хоть раз произнесла слово помолвка?"
Кажется- это вы писали, упорно подразумевая, что такого разговора в принципе не было. Также абсолютно заметно, что у вас проблемы с пониманием причинно-следственной связи и осознанием, почему резко ВДРУГ появилось решение об отмене помолвки в тот же день, как Эш пришел объявлять о своей любви, а мать узнала. ВАУ
@Lol Vip, Вы видимо, забыли, что есть еще такое понятие, как ментальное здоровье, которое, как у Эша, так и у его матери, хромает на обе ноги и как Вы бы заметили, если постарались, то на этот счет Дедок не заморачивался. Он пытался строить идеальную альфа-семью, поэтому говорить, что на них никто не забивал, то тогда уже и не забывайте, что за здоровьем физически Карлайла также отлично следили люди. Он не лежал и помирал, а за ним смотрел человек и лечил его, но он просил, чтобы родителям не говорили.
@Lol Vip, Чего вы так завелись, пишете скорее то, как бы сами поступили,при этом полный игнор характера перса и слепость в очевидных вещах. Мне вы вообще ответили, что он не одинок и у него нет психических травм и что из-за того, что он с ними практически не общается может просто уйти. Мы видимо читаем разные работы или вы не понимаете поступков взрослого человека, который не может выкинуть семью, которую любит. Вот правда, сразу видно, что вам не больше 15 лет по аргументации и максимализму.
@Иванов Иван Иванович, она пришла к нему в комнату, чтобы обсудить этот вопрос и объяснить, что если он любит, то НЕ обязан идти на эту сделку-брак
Кажется- это вы писали, упорно подразумевая, что мать пришла обсудить вопрос о помолвке? Только вот она пришла сказать что помолвка отменена, а не обсуждать её отмену, и не говорила, что если гг не любит, то НЕ обязан жениться.
@Иванов Иван Иванович, Также абсолютно заметно, что у вас проблемы с пониманием причинно-следственной связи и осознанием, почему резко ВДРУГ появилось решение об отмене помолвки в тот же день, как Эш пришел объявлять о своей любви, а мать узнала. ВАУ
Вау, о причинах разрыва мать гг рассказывает, вы сейчас с автором спорите? Гл. 62, стр. 11, его мать все чётко говорит, у вас проблема с восприятием текста?
@Иванов Иван Иванович, Он не лежал и помирал, а за ним смотрел человек и лечил его, но он просил, чтобы родителям не говорили.
Вы не позабыли что врач человек деда и обязан докладывать о его здоровье ему? И что б не говорили, гг просил один раз, когда ингибиторы просил во время гона, и не факт, что врач не рассказал об этом деду
как у Эша, так и у его матери, хромает на обе ноги
Мать Эша умерла, если вы про мать гг, то это нигде не было показано, опять же, замуж вышла за кого хотела, в новелле об этом говорится
@армушечка, или вы не понимаете поступков взрослого человека, который не может выкинуть семью, которую любит.
Взять перерыв на пару лет, не значит выкинуть семью, и гг уже был готов выбрать себя, когда нёс Эшу картину
Вот правда, сразу видно, что вам не больше 15 лет по аргументации и максимализму.
Максимализм, это всех за все прощать, ну она ж прощения попросила, все ж хорошо, нет в жизни так не бывает. Как и не бывает такого, что бы мать из-за получасового обморок 33-летнего сына, словила истерику, когда
@армушечка, в детстве оставляла больного одного на неделю, а тут что? Молния поразила?
Мне вы вообще ответили, что он не одинок и у него нет психических травм и что из-за того, что он с ними практически не общается может просто уйти
Где мой ответ вам с этим текстом? Читайте внимательно что вам пишут, что потом ложных обвинений не было. А насчёт не общается, в манге показано, живёт один, не созваниваться, ничего личного не обсуждает, за всю мангу один раз с дедом и один раз с братом и отцом чай пили, все
@Иванов Иван Иванович, Это у вас хорошая попытка переобуться
но мать, которая жила под гневом отца и слова своего не имела - это так
пример.И жила с человеком, которого не любила.
Ранее Карлайл говорил, что пару выбирал Дед, отца вообще на горизонте нет.
Ваши слова?
Так вот, мать, которая жила под гнетом отца, не только вышла за того, кого любила, но и знатно подпортила чистоту крови своей семьи, так как её муж не аристократ ни разу, более того, её род на ней мог и закончится, так как в их паре альфа-альфа могло и не
@Иванов Иван Иванович, быть детей вообще, и после этого она, как вы там писали?
>Забитые люди ради семейных ценностей, вот и все
Ради семейных ценностей могла закончить на себе род, забила на чистоту крови, несмотря на деда, ну очень за семейные ценности переживает
Дальше, вы писали
>Боже, если бы она хотела предпринять что-то не спросив Карлайла, то так бы и сделала, но она пришла к нему в комнату, чтобы обсудить этот вопрос
Но вот сюрприз, она так и сделала, отменила помолвку без согласия сына, не обсуждая это с ним
@Иванов Иван Иванович, >то сомневаюсь, если бы она выросла не в токсично обстановке, то сказала бы: Я не хотела, чтобы дед тебя забрал, потому что именно меня он вырастил"Это уже о многом говорит
Это говорит о том, что дед плохой отец, но никак не оправдывает то, что она стала плохой матерью. Да и за своих детей могла побороться, муж у неё хоти и из простых, не нищий с улицы, достаточно богат со своим бизнесом, так что просто так, никто бы детей не забрал, и росли они с ней, а не с дедом, и это она их такими воспитала
@Lol Vip, Вы видимо забываете, что пишите, это было написано мне в ответ, в другой ветке сообщений. Но судя потому как мнение скачет туда-сюда все понятно тут. Максимализм 15 лет как раз у вас, раз вы не можете понять, забив на характер гг и говорить просто уйди,они все плохие. Беря во внимание его личность это глупость стоять на своем и доказывать, что он может все бросить, мать не нужна с братом и Эш тоже. Просто отказаться от любимых людей. А что дальше? Ему легче не станет от этого, только хуже.
@Lol Vip, Вот кусочек ответа , который был мной упомянут. "С чего вы взяли, что он зависит от окружающих? Он с ними практически не общается, так что если уедет, то в этом плане ничего не изменится."
Настолько часто меняете мнение, что уже забываете, что сами пишите и переводите стрелки, что я что-то не так поняла и ложно обвиняю. В следующий раз ищите в такие моменты свои ответы сами, а не просите тыкнуть носом и скинуть.Как это получается,что ваши же слова не ваши ? Лишь бы навести суету,скучно живется.
@армушечка, Вот кусочек ответа , который был мной упомянут. "С чего вы взяли, что он зависит от окружающих? Он с ними практически не общается, так что если уедет, то в этом плане ничего не изменится."
И? Вы не в состоянии понять о чем говорится в двух предложениях? Вам напомнить ваши претензии?
>Мне вы вообще ответили, что он не одинок и у него нет психических травм
Где это в моем ответе, что вы привели?
>что он с ними практически не общается может просто уйти
Это показано в манге, с семьёй гг почти не обща
@армушечка, ется, и если уедет, то как общался мало с семьёй так и будет общаться мало, дальше
>вы не понимаете поступков взрослого человека, который не может выкинуть семью, которую любит.
Уехать на ПАРУ лет и выкинуть семью, вы разницу видите? Думать умеете?
Вы видимо забываете, что пишите,
Нет, это вы забываете, пример выше, мой текст, в котором нет ничего из того что вы мне приписали
>, раз вы не можете понять, забив на характер гг и говорить просто уйди,они все плохие
Что мне мешает так говорить?
@армушечка, Настолько часто меняете мнение, что уже забываете, что сами пишите
Очередная ложь? Я как считала, что гг нужно взять перерыв в общении с семьёй, и привести психику в порядок, как считала, что члены его семьи забили на него, так и считаю
Как это получается,что ваши же слова не ваши ?
Слова мои, вот только там нет того, чего вы мне приписали, ни того, что гг сможет бросить семью, или он считает, что ему не нужна мать, брат и Эш, это я считаю, что они ничего хорошего ему не сделали
@армушечка, В следующий раз ищите в такие моменты свои ответы сами, а не просите тыкнуть носом и скинуть.
Зачем? Вот вас попросила, вы скинули и опа, неожиданность, в моих словах нет ничего из того в чем вы меня обвинили. Так что почему бы и не ткнуть вас носом в то, что вы неправы?
Я невероятно зла на их маму. Как можно оставить ребенка, который потерялся в лесу, одного и не спросить, что с ним происходит. А еще меня почему то бесит персона братца, который всю свою жизнь получал только лучшее. Ну, комон, почему если не такой как все, то обязательно хуже. Желаю гг здоровой психики и счастья
На прошлых страницах же сказано, что она и не узнала об этом. А братец получал все самое лучшее, т.к. гг сам этого добивался и тот не нужен был их деду. Семья – это когда ты готов нарушить личные границы человека, чтобы его спасти, когда готов нарушить свои, чтобы не причинять боль. Потому брат наконец-то и вмешался. Вы никогда не жили в такой семье и не знаете, каково это. Это вовсе не та тирания, которые знают современные несчастные читатели. Это гораздо хуже и страшнее.
Перечитала все главы и комменты под ними)) Комменты - это отдельный вид искусства :3
Пробую смотреть непредвзято:
булочка-Карлайл, который с детства проявляет мало чувств и не дополучил любви. Аристократ - у них тут свои заморочки. Учат, что быть нужно таким, а другим - нельзя. Дедок — принижает Карлайла, что он какой-то дефектный (мб тк он НЕ доминантный?!), с детства ему внушают, что он должен жениться на выбранной партии и продолжить род, сводят с омегами, как жеребца.
Сдержанный и мало эмоциональный. Бережёт всех вокруг (родителей от деда, брата от участи спать с нелюбимыми?!,как это делают с ним, деда от разочарования и поддерживает семейный уклад).
Эш — полная противоположность. С детства окутан любовью. Принимает чужие чувства, нося маски. В его оправдание — изначально именно Карлайл обозначил, что «никаких чувств», на что Эш согласился. Тоже сам себя не знает, ибо не заметил свою искреннюю заинтересованность в Карлайле.
@karina_khiss, Слепошара, т.к. проморгал истинную заинтересованность от Карлайла. Дошло, только после получения картины на руки(которая здесь идентифицируется, как «сама любовь». По сути понял чувства Лайла, только когда получил их в руки на блюде с голубой каймой).
И вот, Лайл-булочка неприступная с изюмом и корицей - встречается с Эшем, который максимально внимателен к своим партнерам. А у Карлайла такого к нему отношения не было никогда. Лишь seкс во время гона, как принудительная обязанность.
@karina_khiss, У Эша и Карлайла потрясная физическая совместимость и куча совместных оргазмов — биохимия делает своё дело (эмоции и биохимия ходят рука об руку). Карлайл очаровывается непохожестью Эша на его привычное окружение. Ну и всеми его положительными - что есть, то есть - чертами. Но считает себя менее достойным и менее значимым (ох уж эта низкая самооценка, привет детству его).
Ну и имеем то, что имеем ))
Интересно мне, как автор будет это разруливать.
Если честно его брат выбешивает, сначала в лечение влез, без согласия, у них там медицинская тайна вообще имеется? Мало того что сам влез, еще и мужа в сексуальные проблемы брата посвятил, разрешения не спросив, и то, как он нашел под кого брата подложить, как на случку, фу... И теперь, кто ему сказал, что Карлайл влюблен, :bip: было мамашу в это посвящать, с чего он решил что может настолько влезать в чужие отношения? Сам размазня-размазней, как и Эш, да и не близки они с братом, чего лезет.
@Haruki_*, Любимая сына в семье. Все для него делали, брат ради его брака взял на себя ответственность женится ради случки, во всем ему потакал. Такие обычно думают что мир создан ради них и во все лезут без стыда.
@Елена Шенгелая, Да да, вечно с улыбочкой тааой благодетельной ходит... И нашел брат с мужем для ГГ какого то совмем бесчувственного типа... ( хорошим отношением к брату и не пахнет...
@Haruki_*, Ща подолью бензина — брат с мужем нашли для него бывшего возлюбленного мужа. Любившего этого мужа. И из-за отголосков чувств согласившегося помочь, раз уж тот так просит. В манхве этот момент опущен, в новелле есть. Эш совсем не бесчувственный, а вот Кайл с Ником, конечно, кадры ещё те)00
Возможно, брат не прав, что лезет в отношения без ведома, но, он искренне и с любовью пытается поддержать вечно идущего на уступки и ущемляющегося Карлайла, который похоронил себя и живёт "семьей" в ущерб себе. Короче, если бы не братишка, то сам Карлайл молчал бы и прожил в мечтах об Эше до конца своих дней, а так хоть шанс есть на его счастье :>
Чего ж раньше не помогал и не поддерживал? Как он сейчас это делает? Нашёл с кем спать брату? Что он вообще хорошего сделал для брата? При деде пикнуть против не смел, ни раньше ни сейчас. Даже предлагая помощь, делает это со слезами на глазах, заставляя Карлайла его утешать, пусть возьмёт на себя его обязанности если хочет помочь. А Эш хорошая кандидатура? Эш больной на голову, со своими тараканами, а Карлайлу нужен кто то психически здоровый, а не тот, кто периодически до слез доводит
Ну мама, вы то куда лезете!! :bip:!!до зрелых лет не вмешивались в дела сына а тут на те, сыночка!!! Всю психику парню нарушили!! И брат этот долба@б!! Какого :bip: он лезет в его жизнь!!! И врач этот!! Там о врачебной этике вообще не слышали видимо!!Только ленивый не знает о проблемах Лайла!!!А Эша терпеть не могу!! Нарцисс грёбанный!!! Уж лучше б автор сделал, чтоб Карлайл переболел всем этим, а этот остался ни у шубы рукав!! Ну рил, подбешивает уже вся эта история с суванием ноздрей!!
Тоже считаю, что Эш свою миссию выполнил, разбудил Карлайла, позволил узнать, что такое любовь, но на этом все, пусть первая любовь останется в прошлом. А гг решив свои психологические проблемы, сможет строить новые отношения руководствуясь своими осознанными желаниями, а не ведясь на хорошее отношение, коготорого раньше никогда к себе не видел
@Lol Vip, Ну так как бы если лайки и дизы показывают отношение к вашему мнению, естественно если мнение не совпадает будет диз, если совпадает будет лайк, ну и если никак не трогает ничего не будет. И естественно если мнение не совпадает с большинством дизы перекроют лайки. Плюс резкие критические высказывания вызывают отторжение, что даже в принципе в чем-то может и согласный чел поставит диз.
@Жемчужная девочка, Что то я в её искренность не верю, маленький ребёнок неделю сильно болел не мог встать с постели и у неё не нашлось на него времени, с ним была только горничная, а теперь её ужаснуло то, что он, уже будучи взрослым, сознание ненадолго потерял? Какая то у неё неестественная гипертрофированная реакция, как будто она только вспомнила, что у неё сын есть
@Lol Vip, Я отнюдь не на стороне матери. Но даже хорошие люди совершают плохие поступки, что уж говорить об остальных смертных. Мы можем ошибаться, причинять боль и вред другому. Жизнь всегда больше этого. Если человек раскаялся, понёс наказание, он имеет право на второй шанс. Ну и про "Кто из вас без греха, пусть первым бросит в нее камень" тоже забывать не стоит
К сожалению, когда становишься родителем, то не знаешь, где и когда оступишься и неосознанно можешь задеть своего ребёнка. Но, я считаю, что слова любви говорить нужно, а ещё уметь извиняться, что и сделала его мама. Так что винить её в том, что она за свои косяки попросила прощение, ну хзхз
Сейчас же она пытается исправить ситуацию и становиться на сторону сына не боясь гнева старика, что для их семьи просто неприемлемо и перечит всем правилам.
Вот именно уметь извиняться, а тут давление на жалость и оправдания, молодая незрелая, что все время до этого момента незрелая была? И да, её семья её ответственность, не деда, она сформировала и свою семью и отношения внутри неё, даже со строгим дедом она могла быть хорошей матерью, но тогда её устраивал удобный ребёнок, и проблем именно она, а не дед, предпочитала не замечать, а теперь, когда она чужая для сына, решила заняться его жизнью? Дорога ложка к обеду.
@Lol Vip, Она на жалость не давила, а рассказала причину такого поведения с её стороны, чтобы объяснить за что она конкретно извнилась и что не Карлайл был причиной такого отношения к нему, что любили его и любят, но были обстоятельства. Насколько я помню, то и её брак был по-договору, а не из-за любви. Дед сказал - она сделала. Так что снимать с него ответственность не нужно.
И где говорилось, что она ему чужая? Он её очень уважает и не хочет подставить семью, поэтому и свадьбу с омегой не отменяет.
@Иванов Иван Иванович, Ну да не давила и слез не лила. Насчёт договорного брака, об этом не говорилось нигде, а вот то, что дед ради чистоты потомства одобрит брак альфа и альфа, очень сомнительно, так как не факт, что будут дети. И какие обстоятельства? Сцена с ужином, где она сказала не тратить время на бесполезные вещи, когда готовил Карлайл, очень показательна. Почему чужая? Потому что не общаются, она не знает о том, чем живёт её сын, что для него важно, что расстраивает.
@Lol Vip, Понимаю, почему вы на мать налетели, т.к. по-молодости была не сахар, что сама же и признала. Но, почему она тогда опомнилась спустя 30 лет, раз она такая плохая мать и на сына забила, то почему бы ей вообще эту тему не поднимать и дальше. Почему она только сейчас оправдываться пришла, по-вашему мнению?
@Лиaм Coлcбepи, Вот это то как раз и непонятно, чего ждала, отчего такой стресс хватанула, когда особо то и причин нет, уж простите, но 30минутный обморок 33 летнего сына, на фоне гастрита и стресса, ну никак на потрясение не тянет, с учётом недельного игнора 14летнего больного сына, поэтому такая её реакция кажется неестественной и в неё не верится, особенно это дрожание и слезы, он же не присмерти и без неизлечимых болезней, и тут за полчаса всю свою жизнь и поступки переоценила? Очень сомнительно
@Лиaм Coлcбepи, Да и если она все поняла и сожалеет, что я вполне допускаю, это автоматически не делает её хорошей матерью, или не говорит о том, что она ей была, только о том, что она все осознала и сейчас она может постараться стать тем, кем должна быть мать для своего ребёнка, а там уж получится или нет время покажет. Но как говорится, если у тебя в детстве не было велосипеда, а сейчас ты богат и можешь купить хоть сотню, то у тебя все равно в детстве не было велосипеда, и это не изменить
Карлайл не ребенок уже, народ, и с извинениями маман и правда запоздала. Он всю жизнь страдал, держал все в себе и т.д. И где в это время была мать? Где был отец?
Комментаторы делятся на два типа:
...
что говорит о том,что одни более зрелые и у них все норм с отношениями с мамой,другие же- травмированные и имеется глубокая обида и травма с нею связанная...
И тех и других хочется обнять...
На счёт данной ситуации с Лайлом и его мамой- его мама делала все возможное,как могла и как знала..
Сейчас,она меняется,а для взрослого человека понять,как сильно ты был не прав,принять,извиниться и измениться- невероятных сил требуется
Так что, она молодец )))
Да, полностью с Вами согласна. Люди забывают, что та же мама - это ребёнок тирана-деда, который живёт устоями, что нужно вывести "идеального" альфу. То, что она прошла не меньший ад и живет с огромный возом тех же психологических проблем и страхом перед отцом. Но всем без разницы на эту мать, ведь она не признала этого раньше и не извинилась так, как нужно комментаторам.
Проблема дети-родители была всегда, но не каждый родитель сможет извиниться перед ребёнком, особенно, в таком возрасте.
Проблема в том что эта манга сказка) Взрослые крайне редко осознают что-то в ущерб себе, редко извиняются перед детьми, взрослые редко могут осознать и признать свою вину. Ещё реже исправляют что либо. Многим проще жить типа делая вид что все ок, ничего страшного они не сделали, кто хочет считать себя виноватым? Никто, вина - огромное бремя. И жаль конечно всех, кто будучи взрослыми пытаются получить хотя бы немного осознания от своих родителей, но не получают. Здесь конечно ваниль)
@Елена Шенгелая, Я вам больше скажу, дело не в ущербе себе, а иногда родители просто не знают, что 10 лет назад сказали тебе то, что тебя ранило. По-факту это могла быть обыденная фраза , которая для них сказал-забыл, то для ребенка в силу все еще формирующейся психики, воспринимается критически. Поэтому важно говорить с родителями об этом, а то как они что-то поймут?
Ну и сами мы уже взрослые стали, поэтому нам, уже новому поколению, нужно учиться на ошибках прошлых и прислушиваться к своим детям.
@Лиaм Coлcбepи, Это понятно, но самый любимый способ насколько я понимаю - «этого не было, ты себе придумала, я так не говорила» и прочий газлайт. Я прям редко встречаю чтобы родители 50+ сейчас реально что-то осознавали и старались исправить.
@Елена Шенгелая, Так, «этого не было, ты себе придумал» и тд, именно из-за того, как правильно подметил @Лиам Солсбери- из-за «ляпнувшего» слова/фразы, которые были не осознанные для них
Мы сами так можем что-то ляпнуть не подумав,тем самым задев человека,даже не понимая этого
А когда нам скажут, что , вот тогда ты сказал то-то, что его обидело-мы не можем вспомнить и говорим «Да, не было такого, чо ты придумываешь»
А мне показалось, что с матерью все максимально просто. Тут семья из того типажа, где один м*дак портит жизнь мэвсем, до кого может дотянуться. Карлайл говорил про поводок из которого не вырывался даже когда никто не держал и его мать, скорее всего, была такой же. Она действительно росла в тирании и, как я предполагаю, взяв весь свой детский опыт, стала направлять сына так, чтобы он как можно меньше налетал на углы дедушкиного характера.
Да, она действительно всегда любила Карлайла и оберегала так, как сама это понимала. А поскольку Карлайл всегда делал вид, что все норм, не надо беспокоится, она решила, что идет правльной дорогой. Сейчас же собственными глазами увидела (я бы даже сказала с учетом характера Карлайла, спалила), как сын кладет свое счастье на алтарь семьи и наконец осознала, что творится с ним творится на самом деле, что все далеко не норм, как он пытается убедить всех окружающих, и поэтому решила сейчас вмешаться
@Смерть, В общем, не могу ее ни в чем винить, она такая же жертва домашней тирании, как и Карлайл, но сейчас она по крайней мере готова сделать ради сына то, что долгие годы не могла сделать ради себя - пойти против своего самого главного кошмара. И для меня это в наивысшей степени показывает всю искренность ее слов к Карлайлу
А только недавно говорила что не смеет просить прощения, быстро же слова с делом расходятся. Она просто отвратительна, действительно ей не стоило рожать
Никогда не поздно осознать свои ошибки, признать их и попросить прощения
Я думаю, что это важно и для героя, и для матери
Но родители и правда не пришей кобыле хвост- до сих пор злит как они обращались с ним в детстве ((
Она сказала, что сожалеет и любит его, а не умоляла простить за ошибки, так что не расходится в словах и действиях. Лучше поздно, чем никогда. Думаю ему необходимо было услышать, что мать любит его.
Идите, я Вас обниму чтоли... ಥ‿ಥ
Не злитесь Вы на мам, они тоже люди
Как умеют,как знают,что в них самих вложили, то и передают.
У них тоже свои травмы и свои чувства
И родив Вас они хотели дать Вам лучшую жизнь,чем была у них самих,но не всегда получается так,как мы того хотим,к сожалению
И тут нет ни чьей вины
Ни Вашей,ни родителей
Просто они не могут давать ту любовь,которую Вам бы хотелось
Но это не означает,что они Вас не любят
Просто их самих никто не научил ಥ‿ಥ
@армушечка, Она попросила прощения, хотя пару страниц назад, говорила что не смеет этого делать, так что расходятся слова и действия, и да все её слова, это просто слова что б снять с себя вину и они из неё хорошую мать не сделали, и ошибок не исправили, более того, теперь у Карлайла чувство вины ещё и за то, что мать обидел, но да, лучше позже, чем никогда, тут я согласна.
@#Анимешница #Аня, Как к женщине к ней претензий нет, она как мать полное дно. А насчёт деда, за детей родители отвечают, а не дедушки и бабушки, воспитывала их она. Да и ничего особого дед не делал, не угрожал, не заставлял, покрайней мере ничего из этого не показали, а то, что дети должны делать то, чего хочет дед, её решение, сама не смогла стать идеальной дочерью, решила из детей сделать идеальных внуков, так сказать свои желания реализовала через детей, сломав им психику
А он не беременный от Эша?!! Что то эти рези меня смущают! Ну, типа, он из за лекарств приобрёл такой феномен, как у омеги! У его же брата тоже муж альфа а забеременел!!Интересно, что автор нам готовит?!!
@Луиза Шип, А для меня это будет неожиданостью, так как я не очень за Эша.. Ну уж если так, то куда деваться. Будем свадьбу играть))) Надеюсь Эш остепенился))