Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Куда эмоциональный у меня скоро мебели не останется от злости Я разбила одну вазу, два бокала и случайно маленький столик а и случайно пролила кофе на диван это я так радовалась когда док ударил Генку я подпрыгнула от счастье и случайно разлила кофе...
УРААА! У МЕНЯ 3 МАЯ ДНЮХА!!! ЕЕЕ, ПОЗДРАВЬТЕ МЕНЯ ОТ ДУШИ ПОЖАЛУЙСТА.. спасибо тебе автор, такой подарок будет, я ведь так жду главы для этой пары |・ω・)
я очень жду новые главы с Картохой... Мой любимый мальчик! Очень приятно слышать, что в будущем Гена исправится..:) Ибо, фаннаты, такого не допустят! Люблю ВАС!
Пожелания на 2 сезон. 1.увидеть Дана в новой одежде, 2. Гён, просящий прощение. (Даже если он просто скажет:"прости"), 3. Увидеть Дана в состоянии ярости на кого-то (маловероятно,но оч хочется), 4. Гён делающий м.нет Дану.
@azapolnaya59, Как ни странно представляю. Он потихоньку, помаленьку стал Дане приносить удовольствие в постели. Н.др.чивать, например. Думаю,что и до этого дойдет
@chelentano4248, п.1 - увидим, нам обещали
п.2 - я лично не хочу, но тоже наверняка увидим
п.3 - 21 глава, не? Когда Дан орет на Дже Гена.
п.4 - несомненно увидим
@chelentano4248, так он и тогда отстоял свое право в разгар секса встать и уйти в больницу, причем Дже Ген после его ора даже не чирикнул. Просто у него ярость проявляется, как у крапивинских мальчиков - "злыми слезинками". Дать в табло Дже Гену в душевой тоже смог, правда, тут же включил заднюю, но в тот момент он еще боялся, что Дже Ген его может избить. А побои он ненавидит и боится из-за коллекторов.
Иконки это комментарии, которые открываются при нажатии. Нажмите на шестерёнку, там в настройках есть графа "комментарии на изображении" нажмите "скрыто" и больше иконки вы не увидите.
Огромнейшее спасибо команде переводчиков Шираторизава!!! Благодаря вам мы можем читать это и многие другие прекрасные и не очень истории!!! Благодарю, от всей души!!!
Переводчики благодарю за ваш труд!!!
Мин Гва надеюсь исправление Дже Гёна пойдет по своему собственному сценарию, отличающемуся от Алекса. Раз уж эти двое из разных вселенных сошлись, то пусть уже будут счастливы в конце. И да победу Дже Гёну без джинкса!)))
вы противоречите сами себе. Ведь Алекс так и закончился. Все счастливы ..благодаря именно осознанию Алекса , понимание того что он наделал и принятие вины на себя. И судя по словам Мин Гва любит такое развитие отношений как в Алексе.. ..как и я впрочем.))) Где есть над чем человеку работать чтобы научиться любить и заслужить эту любовь.
@Daina333, Читайте внимательней, написано по своему собственному сценарию. У Дже Гена будут свои поступки как вернуть дока, надеюсь он не будет бегать по парку и прятаться за кустами и в кафе. А найдет свой путь осознания и принятия своих чувств. У них с доком все таки своя история и свой путь. И они отличаются от Джи Вона и Дон Гюна )))
Я так и знала, что эту крокодилу будут отбелять(
Ладно. Есть ведь люди которым такое нравится, и они приходят под эту историю не чтобы покринжовать, а чтобы посмотреть на ВЕЛИКУЮ СИЛУ МАТЬ ЕЁ ЛЮБВИ!
Спасибо за перевод ♡
Кто как, а я поржал с описания психотипа Майерс.)) Добряк Дже и тонко понимающий психологию Дан!) Понятно, что это все выборочно собирательный психотип...но все же:) В общем, ждём арку с трансмутацией Гены. Ну и видимо Дан тоже неким образом будет меняться и внешне и внутренне. Но мне бы хотелось увидеть во 2арке больше Дже, его мысли, его действия, ну и предысторию джинкс, а Дан пусть на море отдохнёт))
это же не авторский текст, она дала только обозначение психотипов. Самие описания вставили переводчики. Вот, например, другие варианты:
ESTJ (Дже Ген)
Плюсы: лидер и трудоголик. Хорошо решает тактические задачи, ценит результаты больше отношений, следует правилам, не любит хаос и беспорядок. Ответственный и последовательный.
Минусы: достаточно упрямый и не всегда дипломатичный. Доказывая свою правоту, любит идти до конца. Может вспылить в диалоге, любит рубить правду-матку.
@Cowmilla, ISFJ (Дан)
Плюсы: сдержанный, тихий, ответственный, упорядоченный и внимательный к чувствам и переживаниям окружающих.
Минусы: из-за активного включения в решение проблем быстро утомляется. От этого становится рассеянным, несобранным и демонстрирует перепады настроения. Не способен видеть общую картину, занимаясь частностями.
ощущение что мы получили больше положительных эмоций от этих зарисовок , чем от всей первой части , нооо (нет)
большие надежды на второй сезон , сил и здоровья автору
Понятно, то есть, всё закончится опять сопливым ХЭ. Мораль сей басни – можете издеваться физически и морально над другим человеком, но если раскаетесь, то всё отлично, всё будет прощено? :bip:, лучше бы это реально был конец – нюня сваливает, а :bip: проигрывает и остаётся травмирован физически так, как он морально уничтожал нюню всю первую часть. Наверно, я так и буду считать
:bip:, мне тоже нравятся истории "от ненависти до любви" и когда активу-придурку идёт заслуженное воздаяние, но... Дже Гён не просто актив-придурок. Он насильник с бедами с башкой. Мне, конечно, не терпится узнать, какое воздаяние приготовит ему автор. Но ооочень трудно поверить, что этот кусок кала можно хоть чем-то оправдать и сделать из него любящую конфетку.
Да :bip: так и знала ну что за идиотизм если человек изначально ведёт себя как мразь то чтобы не произошло это не изменится... Можно взять манхву "ночь у берега " там актив тоже не пушистый зайка но и :bip: гладила у него есть причина так себя вести тем более это его работа трясти деньги с должников откуда ему было знать что это долг не пассивчика а его отца после того как он узнал всю ситуацию он начал вести себя адекватно
Можно сказать что "ночь у берега" это хорошая история где человек не переобулся а постепенно поменялся и не на пустом месте а узнав правду и поняв что пережил другой человек... Я не знаю насколько должна быть :bip: жизнь чтобы так как Генка на всех рычать и гавкать псина короче я против их отношений но интересно каким образом автор собралась реабилитировать настолько отбитого человека...
Согласна! Ночь у берега в этом плане намного лучше раскрывает такой троп. В том числе и благодаря пассиву-гг, который тоже прорабатывает своё доверие и ещё долго остаётся мнительным, а не ждёт чуда и строит из себя жертву. Там герои дополняют и учатся понимать друг друга, а здесь понимания между гг нет и не будет никогда, чисто в силу их характеров и уровня интеллекта.
@Bloody Yudsuki, И при этом в Ночь у берега пассив один из самых жертвенных. Как будто люди видят в силу только в словах. Этот пассив пытался убить себя и своего брата в начале! Суицид с убийством. На контрасте с ним Дан ещё какой сильный мальчик
Я что-то не помню, чтобы в "Ночь у берега" актив, кроме последних нескольких глав вел себя адекватно. Про маленького братика он знал с самого начала и знал, что тот был в таком отчаянье, чтохотел выпелиться вместе с дитем. Но актив все равно с ним игрался. Гена никогда никогда не играл с чувствами Дана. В одной из последних глав еще и жестко изнасиловал и оплодотворил, по ходу.
@Bloody Yudsuki, Дан не строит из себя жертву и никогда не сидел сложа руки. Вы путаете жерву и жертвенность, которая у него есть. И да, как ранее заметили, вы ставите в пример ему человека, который пытался убить себя и малкнького брата.
@chelentano4248, Ну блин то что он видел свою смерть как решение проблемы это отдельная история но если сравнивать его с Докам то он очевидно морально сильнее, он хотя бы не позволял вытирать ноги об себя как док ему кидают в лицо его же подарок обвиняют его в том чего вы не совершал и он как послушный пёсик поджимая хвост уходит скулить в угол тогда как пассив из " ночь у берега" идёт напролом он ведь не был изначально согласен зарабатывать ж*** он трудился не покладая рук чтобы прокормить в первую очередь
@chelentano4248, Своего брата он лучший и вот его действительно жалко он не ставит себя в позицию жертвы как это делает док он пытался воевать с этим миром но не вышло а док как послушная собачонка выполняет все приказы...
@Cherry !BOMB!, Генка он постоянно играется с доком и использует его чисто как секс игрушку покорно выполняет все его хотелки... Насчёт актива из манхвы ночь у берега повторяю ещё раз он работает забирает деньги у должников ему плевать кто занял эти деньги женщина мужчина без разницы его работа эти деньги забирать назад любыми способами это его работа
@Cherry !BOMB!, Пытался убить маленького брата потому что понимал что он не выйти нет рано или поздно они всё равно умрут он просто не хотел видеть страдания своего маленького братика но также и не хотел умереть оставить его одного а Даник действительно ведёт себя как жертва и складывается впечатление будто бы ему нравится когда в него ноги вытирают к нему относятся как тряпки а он продолжает дальше жертвовать себя и делать ещё больше для человека который вытирает об него ноги он мазохист походу
@Ketilove693118, Так и быть секс-игрушкой для Гены - это была работа Дана, Гене это было нужно для его джинкса. Почему-то вы в одной ситуации видите рабочие обязанности, а в другой нет.
@Cherry !BOMB!, Вы говорите что Гена к нему нормально относился по вашему это нормальные отношения ? Работает или нет это ненормальные отношения как работа да как любовная пара нет
@chelentano4248, Когда он работал и до него домогался человек он ему хорошенько по лицу ударил я об этом говорю неужели это надо пояснять когда он понял что долг он никогда не закроет у него опустились руки ...
@Ketilove693118, Если вы в таких вещах видите силу,то и Дан вырывался, когда его пытались изнасиловать. Но. Комон. Очнитесь. Он пытался суициднуться и убить брата. С этим ничего не сравниться. На словах ты можешь ныть, но делать (как делает Дан), но суицид -самый верный показатель,что ты сдался! И не готов бороться! Ещё и брата за собой увлёк.
@Ketilove693118, Так у них рабочие отношения, а не любовные. Секс-игра и игра с чувствами - это разные вещи. Актив из НУБ, зная нестобильное психическое состояние пассива, играется с ним как кошка с мышкой. Обниматься лезет, целоваться, делает комплименты. И тут же отвешивает замечания его дырке, из-за чего гг потом не хило загоняется и делает х**ню. Поймите, что абьюзер - не тот, кто орет, а тот, кто сначало сладко поет, заманивая в паутину подсаживает на себя, а потом манипулирует. Гена не ангел, но такой :bip
@Cherry !BOMB!, Дан - тот тип людей, которые как раз таки любят принимать позицию жертвы. Всегда. Да, у него есть и благородная жертвенность, но это не отменяет того, что во многих ситуациях он драматизирует. Почитать хотя бы письмо, которое он оставил Гене - тот пытался его изнасиловать, как пишут тут же комментаторы, а Дан, прямо святой Иисус, не имеет ни единой претензии. Стоит иметь в своём близком кругу общения хотя бы одного человека с такими повадками - будет понятно, почему это не такие приятные люди.
@chelentano4248, Быть слабым или беспомощным и строить из себя жертву это не одно и то же. ГГ из Ночь у берега всегда смотрел реалистично на произошедшее. Когда с ним происходила жесть по типу того же изнасилования, у него была после этого реалистичная реакция - убежать, злиться, не доверять. Дан проглотил, как и любые другие издевательства над собой. Хорошенький мальчик, ну вот нет в нём никакой злобы - как раз именно тот образ, который выстраивают вокруг себя в глазах других "бедные жертвы".
@Bloody Yudsuki, Пишите,что он реалистично смотрел на ситуации.Для вас реалистично это в какой-то ситуации покончить с собой и убить своего брата? Не понимаю,о чем тут спорить. Один столкнулся с трудностями - решил суициднуться, другой подставил :bip:, но попытался справиться. Очевидно,кто сильнее.
@Ketilove693118, За то, что Дже Ген использует Дана как секс-игрушку, он платит ему 14 млн вон в месяц (примерно 1 млн. руб). И выполнять его хотелки - как раз работа Дана.
@Cowmilla, Так всё хватит разводить срач в комментариях давайте все сойдёмся на мысли что и то г*вн* и это г*вн* не там не там не показаны здоровые отношения
Не только, там альфа с самого начала рос в относительно нормальной семье и не имел огромных бед с башкой, а его поведение обоснуется профдеформацией (если это можно назвать так)
@Cowmilla, А что, Дан ни разу, вот ни разу не говорил ему остановиться, не говорил, что ему больно или что он не хочет секса, либо отдельной его части? Я, конечно, понимаю, что контракт, но когда речь идёт о теле человека, то это абсолютно не нормально причинять другому вред, когда тот просит остановиться, и прикрываться трудовым договором.
@chelentano4248, Комм-торы прицепились к одному и тому же моменту с сyiциdом, других доводов, как я понимаю, нет. Психсостояние у него явно было не в норме. У Дана изначально единственной проблемой была умирающая бабушка (а тк она уже старый человек, то умерла бы в ближайшие годы в любом случае, как бы цинично это не звучало, у меня тоже есть бабуля и я её очень люблю). То, что он ввязался в долги; то, что воспылал любовью к тому, кто относится к нему хуже, чем к скоту - уже показатель его жертвенного мазохизма.
@chelentano4248, Гг из НуБ по сюжету потом приходит в себя, учится смотреть на вещи иначе, наконец, сбрасывает с себя весь стресс. На нём была ответственность не за пожилого человека, а за ребёнка, у которого вся жизнь впереди, что куда хуже. У него есть развитие. К моменту онгоинга он уже явно не тот суiциdник, каким был в начале. А у Дана что?
@Bloody Yudsuki, да, вот такие издержки профессии и поэтому проституция никогда не была легким и приятным занятием: нравится, не нравится, хочется, не хочется - терпи, удовольствие клиента в приоритете. Но эти неудобства компенсируются деньгами. Дан на такой расклад согласился не от хорошей жизни, но сознательно, его никто не принуждал силой, не угрожал, не завлекал обманом. А у Дже Гена перед ним одно обязательство - платить ему 14 млн вон в месяц.
@Cowmilla, В этом я согласна с тем, что это были условия договора, это была его работа. При этом осуждаю бесчеловечность Гены, но это не то, о чём я веду дискуссию. Суть в том, как Дан это переносит. Судя по реакциям он такого не ожидал, он не прошаренный и не опытный мальчик (был, не говорю про последнюю главу). И когда я говорю об изнасиловании, я говорю это с точки зрения Дана, а не правового факта. Это явно не то, что можно из своей психики соскрести за пару месяцев.
@Bloody Yudsuki, Потому что он самый показательный. И не только суицид, но и детоубийство (!). Дан в отличии от него не сдался и не пытался убить родного человека, а наоборот спасти. Вот и все. Остальные доводы считаю мелочными. "Психосостояние...не в норме", а у Дана оно прям в норме было? Нет, у Дана изначально не только умирающая бабушка была единственной проблемой. И всё остальное,что вы написали,мне кажется мелочными и несущественным,особенно диагноз. Не обессудьте. Просто действительно ценю свое время.
@chelentano4248, Тот, кто ценит своё время, такое бессмысленное и поверхностное порево не читает)
Просто мы говорим о разном. Для меня это не соревнование двух гг, а разбор того, почему они по разному реагируют. Дан - жертвенный мазохист, ему комфортно, когда он в самом низу и об него вытирают ноги, а если этого не делают, то он сам позаботится о том, чтобы себя до этого уровня принизить. Гг из НуБ - пессимист с явным тревожным расстройством, не без причин. Фэкты.
@Bloody Yudsuki, Не вешайте на меня ярлыки.Вы не знаете моих мотивов для чтения.И диагнозы.Одна из основных причин, почему мне разговор не нравится. "Жертвенный мазохист" - абсурд.Раз вы проявляете снобизм, наверняка начитаны.Вы читали Захер Мазох "Венера в мехах"?Благодаря автору вышел термин мазохизма,как можно заметить,назван в его честь.И вот в данной книги мазохизм проявлен в своем естественном,чистом состоянии.С героями книги у Дани нет сходства."Фэкты" - это ваши интерпретации, а не факты
@Bloody Yudsuki, Дан совсем не мальчик, а взрослый мужчина, ему почти 30 лет и он видел некоторое :bip:. Что ему не понравился процесс, понятно, но он мог встать и уйти. Дже Ген ему это предлагал дважды - и до, и уже в процессе. Но 5 млн перевесили. И на постоянку он согласился, уже зная, что Дже Ген предпочитает жесткий секс. После первого раза четко показано, что Дан переживает не из-за того, что его грубо отымели, а как раз потому, что его никто не принуждал, сам на это пошел.
@Bloody Yudsuki, А когда Дан решает согласиться на сделку, он, кстати, сразу отметает все моральные терзания и больше не парится тем, хорошо или плохо то, что он делает. И в этом он молодец. Вообще в начале автор не раз показывает, что у него есть стержень, но потом зачем-то превращает в тряпку.
@chelentano4248, Интересно было бы взглянуть на разговор с собеседником, который не является снобом по Вашему мнению. Я вроде на Нобелевку не претендую, а описываю то, как вижу персонажа. Скорее всего, приятный разговор для Вас это тот, в котором люди соглашаются с Вами или сидят с постными лицами и говорят, как роботы. Мне лично диалог не показался неприятным, обе адекватно разговариваем. Если Вам некомфортно - закончим его тогда, многого не потеряем.
@Cowmilla, Вот об этом я и говорю, что он на это идёт осознанно. Вы описываете его как взрослого мужчину, да, он реально старается. Но при этом он нередко забивается в свою норку в голове и отказывается признавать реальность. Он как будто не видит последствий каких-либо действий, а потом страдает и плачет. Это типичное поведение жертвы. "Нежертвенные" люди на такое не пойдут, сломя голову. Я не пытаюсь его оскорбить, я говорю о том, каким человеком я его вижу. Но почему-то всем больше нравится отрицание.
@Cowmilla, Можно сколько угодно расписывать, но зрелым, 30-летним мужчиной он не ощущается. Просто попробуйте себе представить любого персонажа с этим описанием - в голове явно появится не Дан. Потому что он не такой. Он всё ещё бабушкин мальчик в какой-то степени, несмотря на то, что работает на взрослой работе. Это не делает его плохим - это то, как я считываю персонажа.
@Bloody Yudsuki, Нет, мне нравятся дискуссии. Особенно где аппелирует терминологией, значение которой им известно. В целом именно так и выглядит 90% моего общения. Даже если мы не сходимся во мнении, это может быть приятный процесс, в котором я узнаю что-то новое, смотрю на предмет обсуждения с другой стороны. Согласна, давайте заканчивать, это не тот случай
@Bloody Yudsuki, Ок, по-вашему, Дан - это маленький мальчик, который в свои 29 не в силах осознать последствий своих решений, поэтому то, что он сознательно лег в постель с Дже Геном за солидные деньги, надо расценивать как то, что Дже Ген его бесчеловечно изнасиловал. Понятно, что и такая точка зрения имеет право на существование, но предлагаю дискуссию на этом завершить.
@Cowmilla, Да нет же, Боже мой! Я не пытаюсь его жалеть, суть не в том считается ли это по факту изнасилованием. Суть в том, что я своими размышлениями пытаюсь ответить на вопрос - а :bip: Дан лезет в такое по своей воле?? Зачем он постоянно затевает или соглашается на то, что с вероятностью в 98% закончится его страданиями и унижением? Вот что меня интересует. Мы просто мыслим на разных плоскостях. Я понимаю, что Вы пытаетесь сказать, и с последним коммом полностью согласна. Просто я про другое немного.
@Bloody Yudsuki, почему постоянно? Долги ростовщикам не его рук дело, это какая-то старая история. В харассменте в клинике он не виноват (странно, конечно, что он не нашел новую работу по специальности, но так надо для драматизЬму). Почему согласился пойти к Дже Гену, тоже ясно - никаких других вариантов заработать такие деньги у него не было, тут он как раз очень быстро откинул сантименты и сориентировался.
@Cowmilla, "Никаких вариантов не было" - попробую разъяснить на примере: есть профессия стриптизёрш, либо proституtок. Если не брать тех, кто были вовлечены в неё чисто насильственным путём, то можно сказать, что туда идут те, у кого есть осознанные/неосознанные склонности или желания к этому. Бывают люди, которых и под дулом пистолета не заставишь пойти на это, они просто не рассматривают это как жизненный вариант. Поэтому "вариантов не было" довольно скудно описывает все психологические и фактические
@Cowmilla, причины решения Дана. На всякий случай: привожу этот пример, т.к. подходит по ситуации в данной истории, не ради хейта этих профессий. Информация и примеры из жизни. Конечно, то, что Вы приводите тоже абсолютно имеет место быть. Просто ко всему этому прибавляется и сама личность Дана и его склонности принимать эту позицию жертвы.
@Bloody Yudsuki, извините, полная ерунда. Начиная уже с того, что стриптиз не равен проституции. И никаких "склонностей" в этой сфере нет. Туда идут те, кто хочет быстро и хорошо заработать без особого напряга - получить условные 5К за ночь, раздвинув ноги, интереснее, чем те же 5К за неделю постоянного труда. Да, определенные физ. данные и склад характера нужны, но совсем не позиция жертвы. Для успеха, наоборот, нужны выносливость, выдержка, доля цинизма и умение абстрагироваться.
@Bloody Yudsuki, И Дан идет на это не из-за того, что его тянет пострадать, а сугубо из экономических причин. И то только потому, что есть предложение, сам бы он клиентов искать никогда бы не стал, это совершенно не его сфера интересов. Секс ему неприятен - причем еще и из-за былого харассмента, но опыт показал, что вытерпеть случку с Дже Геном все же можно.
@Bloody Yudsuki, Дже Ген, кстати, как клиент весьма неплох - ему вообще не нужно подыгрывать и как-то стараться ублажить, он все сделает сам. Можно вообще бревном лежать. И мозг попутно не выносит, его интересует только механика. Конечно, он утомителен физически, но за это и платит. А здесь у него еще и ангельское терпение - постоянное нытье Дана в процессе его совершенно не раздражает.
@Bloody Yudsuki, Жертва - это выбранная роль. Даже если она выбрана не особо осознанно. В роли жертвы есть свои выгоды. Например, чтобы человека жалели (условно мученик - это хороший человек, но страдалец), чтобы помогали. Нередко жертвы манипулируют своим положением, чтобы ТРЕБОВАТЬ с окружающих что-то, что по их мнению, им причитается по причине их удручающего положения. Эти люди даже специально себя загоняют в ужасное положение. С доком было все же иначе, у него накопилось, как снежный ком, он действительно у
@Bloody Yudsuki, Ох не хочется спорить, но умирающая бабушка - это прям не единственная проблема Дана. И я даже не про психику сейчас, а про обстоятельства
@Cowmilla, Вы меня вообще не слышите. Я не приравнивала стриптиз к проституции - это раз, я написала "либо". Во-вторых, Вы неправильно интерпретировали пример - я не говорила, что люди, занимающиеся стриптизом мазохисты, совершенно нет. Я говорила о склонностях. Не о мазохизме, а других психологических склонностях. Я беру эту инфу не из своего воображения.
@Cowmilla, Секс ему неприятен в начале - именно. Вы не понимаете какое жертвенное мышление я пытаюсь описать. Вы смотрите на это не с точки зрения Дана, а со своей. Смотрите на это с практической точки зрения, как привыкли сами. Дан не такой, не надо себя ставить вместо него - надо смотреть на ситуацию ЕГО глазами, не своими. Не все люди пойдут на подобное просто из-за экономических причин, это бред. Зачастую причина кроется и в голове человека и его неосознанных/осознанных влечениях.
@Bloody Yudsuki, странно, что вы еще натурщикам "склонности" не приписали. Если бы вы реально сталкивались с сферой секс-услуг, вы бы знали, зачем туда идут работать самые разные люди.
А бред здесь - это ваша святая уверенность в том, что вы видите ситуацию глазами Дана. Точно о том, что именно у него в голове, знает только один человек - автор. Вы Мин Гва?
Читатели могут только анализировать и интерпретировать информацию, данную автором, это как бы очевидно, нет?
@Bloody Yudsuki, повторю - ваша мнение о причинах, почему Дан пошел на такой шаг, имеет такое же право на существование, как и любое другое. Но вы почему-то не можете подтвердить вашу теорию теми фактами, которые есть в манхве. Ну приведите хотя бы пару моментов, которые демонстрируют наличие у Дана такого влечения и склонностей.
@Cowmilla, Давайте тогда по порядку, раз мы теперь обсуждаем не персонажа, а меня. Я начала отвечать на комментарий, с которым я была согласна и который писал другой человек. Вы же начали отвечать мне - стало быть, Вам была интересна моя точка зрения (раз уж Вы писали именно под этой колонкой, а не отдельно). Поэтому Ваше замечание о существовании разных мнений больше адресуется к Вам же, я всего лишь высказала отдельно своё, диалог начат Вами.
@Cowmilla, Я не собираюсь писать Вам диссертацию о том, на какой странице и в какой реплике я прочла в персонаже то, что прочла. Я не одержима этой манхвой и наизусть её не заучиваю. Ваше мнение о взрослом и рациональном Дане так же чисто Ваше поверхностное видение персонажа - я о нём, кстати, не спрашивала. Мы сравнили наши мнения, это именно то для чего нужны коммы, чудесно, но доказывать что-то я или кто-то другой Вам не обязан.
Даже автор говорит, что Гена токс и ему надо над собой работать. )) Может, ей стоит пойти перечитать собственную манхву? А то она, дурочка, вапще не понимает, что у нее в манхве творится. Х)
Я думаю что она считает что её произведение идеальная или приближена к идеалу из-за этого оно может не видеть своих минусов у неё кстати и в первой манге были такие же проблемы актив вел себя ужасно конечно не так как Генка но тоже нормальными отношениями не назвать а потом оправдание по типу "я любил а ко мне плохо относились и поэтому я буду относиться ко всем так как относились ко мне" и всё счастливый конец все счастливы но это так не работает...
@Ketilove693118, Ну она не одна работает над манхвой, у нее есть команда и взгляд со стороны. Мне Гена больше импонирует чем актив в bja. Он со своими недостатками и тараканами, но от этого еще интересней.
@Ketilove693118, нет, в Алексе ничего подобного нет - из-за разбитого сердца Джи Вон просто пошел в bj. С Дон Гюном он разошелся из-за того, что тот ему нагадил - причем если Дан подставил Дже Гена по недомыслию, Дон Гюн - вполне сознательно. Но как раз из-за того, что Джи Вона самого бросил любимый человек, он, типа, и смог понять страдания посланного им Дон Гюна. Тоже полный бред, конечно, но автор так видит -)
Блин, честно. Если в Алексе ещё хоть какая-то причина была, что ну да, чел травмированный был в юности, но там хотя бы у Дон Гюна был хоть какой-то хребет, чтоб за себя постоять. А тут ну совсем в разных системах координат живут герои. Я причем относительно его поведение понимаю: он боец, чемпион с короной на голове, живет спортом и ему не до Дановых наматываний соплей на кулак, у него карьера. а Дана он держал из собственной выгоды. В моем понимании, он бы щас должен забить и найти себе нового
и Дан совсем бесхребетный, совсем жертва, агнец на заклание. Он либо сидит в уголке и страдает, либо придумывает себе какой-то прикол типа подарка Гене, а потом удивляется, что тому вообще-то нужен физиотерапевт в нормальном состоянии, а не брелочки, и опять уходит в уголок молчиливо страдать и ждать у моря погоды. Я в нуле понимания, как всё будет развиваться между ними. Я не верю, что в принципе у этих героев могут быть отношения
Разделяю!!! Мне все нравится))) Да, не слишком реалистично, такие токсики едва ли исправляются, а Гена наглухо отбитый, но меня тут все устраивает) Автор, давай ещё )
Автор молодец, ее произведение удалось, судя по тому, как оно задевает за живое всех нас. Гена бесит, Даня тоже... НООО я все равно читаю и жду когда уже этому токсичному активу за все воздастся?!!
@funtikjr, Извините, но идите к чёрту. Я не понимаю таких коментариев. Если вы здесь блин из-за рисовки и постельных сцен, то и не возмущаётесь! Многим нравятся истории подобного типа, и я не понимаю людей, которые пишут, что это отстой. В ЧЁМ ПРОБЛЕМА НЕ ЧИТАТЬ?!
@#Яойщица02, Ну не нужно мне говорить, что делать. Читаю, потому что хочу. В каждой работе есть сильные и слабые стороны. В этой сюжет - очень слабая сторона.
Меня просто смех уже с недовольных токсиком разбирает, это же основа эротического романа - история двух сложных личностей:). Никак не могу понять моды на вылизанных персонажей с картонной душой.
:bip:, люди как будто впервые видят такого сложного актива. Есть много подробных ему, не надо поливать :bip: всё. Автор написал что он будет исправляться, если не было этого в 1 сезоне, значит будет во 2
на самом деле это ее манга, какого хочет актива такого и делает, не нравится - рисуйте своего. Но судя по тому что манга в горячем ежики плакали, кололись, но продолжали...
В 17 главе дока пытались изна*иловать коллекторы, но Гена их раскидал и выплатил долг, а потом унес Дана на руках. В 15 главе они снимают джинкс в раздевалке, а потом показывают бой, где Гена выигрвывает. В конце главы док говорит "Это было невероятно", а Гена отвечает "Ты говоришь очевидные вещи".
Добродушны только к тем, кто вписывается в их список требований. Чаще не терпимы к людям с их слабостями (по его субъективной оценке. По факту, может и не слабости, а просто человеческий фактор))
Прочитала про этот тип личности (администратор по-другому называется). По-моему по описанию чисто Гена. Трудоголики, волевые, результативные. Требовательные. И не будут в отношениях с кем попало.
Я тоже нашла еще вариант описания, вообще один в один:
Плюсы: лидер и трудоголик. Хорошо решает тактические задачи, ценит результаты больше отношений, следует правилам, не любит хаос и беспорядок. Ответственный и последовательный.
Минусы: достаточно упрямый и не всегда дипломатичный. Доказывая свою правоту, любит идти до конца. Может вспылить в диалоге, любит рубить правду-матку.
@Eniere, Я нашла другое описание: Плюсы: сдержанный, тихий, ответственный, упорядоченный и внимательный к чувствам и переживаниям окружающих.
Минусы: из-за активного включения в решение проблем быстро утомляется. От этого становится рассеянным, несобранным и демонстрирует перепады настроения. Не способен видеть общую картину, занимаясь частностями.
@Cowmilla, Кстати, очень показательный момент отсебятины. В англ. версии расшифровки не было, скорее всего в оригинале тоже, значит здесь расшифровку добавили наши переводчики. Версий у этой ерунды оказывается может быть несколько, и тут либо выбрали от балды что первое на глаза попало, либо вот так они видят Дана.
@Eniere, В оригинале наверняка было без расшифровки, я не раз видела подобные вопросы авторам манхв, и всегда ответ только код. Конечно, мы можем сравнивать только с англ. версией, но я уже не раз замечала, что здесь многое переводится очень вольно и, так сказать, часто в пользу Дана. В сцене в раздевалке в англ. версии Дже Ген спрашивает, был ли Дан шпионом и брал ли деньги у Джун Мина, здесь - утверждает, что был и брал.
@Cowmilla, Ага, много чего в пользу Дана. Сейчас решила сравнить переводы в сцене заключения договора.
Англ.: "So it was just the money, after all." Так всё в итоге ради денег. Перед этим Дже Гён уже объяснил почему именно Дана он выбрал. И теперь приходит в выводу, что Дан пытается побольше денег из него вытрясти, пользуясь случаем.
Рус.: "Так и знал что ты нуждаешься в деньгах". Вроде похоже, но выглядит так будто Дже Гён знает о крайней нужде Дана и пользуется этим.
@Cowmilla, "No matter the TIME or PLACE, you'll spread your legs for me when I say so". Дже Гён прямо говорит, что Дан должен будет ему дать вне зависимости от времени и места. У нас перевели размыто - "как только пожелаю", а это даёт пространство для недопонимания.
Дан говорит: "I can do this. I knew what I was getting myself into". "Я могу сделать это. Я знал на что иду". Т.е. он прекрасно понял условия и читатели поняли. А у нас - "верно, я уже всё решил". Будто соглашается непонятно на что.
@Eniere, да, очень много мелочей, влияющих на смысл. И мне очень жаль, что почти не передано то, как Дже Ген иронизирует в разговорах с Даном. Та же сцена контракта: "Я, наверно, тыщу раз тебе позвонил, но ты ни разу не ответил. Что ж такое могло прийти в твою хорошенькую головку, чтоб привести тебя к моей двери?" ( я бы даже перевела как "чтоб ты нарисовался у меня на пороге") - "Игнорировал мои звонки, зачем тогда аж самолично явился?" Общий смысл тот же, но не резкость, а стёб.
Штир и Драй? Лооол) Драйзера к Данц моэно притянуть за уши, если навешать ему психологических проблем, но натянуть Штирлица на Гену ну никак не выйдет, даже будь у него 1Ф3Э, например)) вот что бывает, когда авторы не шарят...)
Господи, чего вы так на человека накинулись? Вообще, и манхву и маньхуа и мангу можно объединить в одно название- манга. Плохого ничего не будет. И так понятно, что автор просто умничка. И больше не трогайте автора коментария, он ни в чем не провинился! >:(
@Небожитель из Гу Су, нет-нет, то, что Дан отправил шкафы на утилизацию, о ее смерти не говорит. Просто его в больнице предупредили, что ей осталось недолго, а самому ему шкафы, как понимаю, не нужны, он сохранял их только ради бабушки. Хранить их негде, с собой в хоспис на море не забрать, так что действительно проще утилизировать. Но я верю, что мы шкафы еще увидим.
@Небожитель из Гу Су, я даже не исключаю вариант, что бабуля на море взбодрится, а тут и новое лекарство начнет наконец действовать (типа кумулятивный эффект), и она вернется к шкафам под крыло Дана и Дже Гена. Во всяком случае, очень хотелось бы, бабулька милая.
Еее, увидимся во второй части ребятки. Спасибо большое переводчикам! Вы проделали очень большую и хорошую работу, спасибо вам ещё раз что не сдавались (つ≧▽≦)つЛюблю всех!
Вы правы. Даже с точки зрения биохимии - опьянение дает этанол, а он его выпил слишком мало для такого долгого опьянения.
И с похмельем непонятно. Если бы у него была известная азиатская проблема с ацетальдегиддегидрогеназой, он бы отрубился или бы ему стало очень плохо. Кстати, из-за этой проблемы в манхвах часто можно увидеть бесчувственное тело за столиком кафе или бара.
А если у него такой проблемы нет, он бы и быстро протрезвел, и похмельем бы не страдал.
К переводу все больше и больше вопросов. Как это не участвуют, когда Картоха покупает кофе у Дон Гюна? Плюс сцена, где Дон Гюн тащит пьяного Чан У? В англ. версии сказано, что персонажи из Алекса во второй части не появятся.
@Zebora, Сорри, наврала - сейчас посмотрела, в англ. она пишет, что МД и другие персонажи Алекса не влияют на сюжет Джинкса - что как бы очевидно. Кстати, о помощи игрушек в "ослаблении" джинкс там ни слова нет.
а то есть в принципе...все абсолютно знают, что ты рисуешь порнуху и поддерживают тебя? круто...а когда я начинал рисовать мою, так мне залепили леща маминого. я сейчас уже не ребенок, но до сих пор :bip: обидно!